HÉV szakmai topic

Ide várjuk a HÉV közlekedéssel kapcsolatos szakmai kérdéseket, illetve a válaszokat. Kérlek mielőtt feltennéd kérdésed lapozgasd fel a topicot, lehet, hogy más már feltette a kérdésed és választ is kapott rá.

Kapcsolódó bejegyzések:

  1. Villamos szakmai topic
  2. Metró szakmai topic
  3. Busz-Troli szakmai topic
  4. Megérkeztek a szakmai topicok
  5. OFF topic :)

Címkék: , , , ,

    Bejegyzés nyomtatása

    Hozzászólások:

    1. @Rocko: no, eljutottunk addig, hogy a sofőr (ámbár kelletlenül, de) bemondta: a 4-6-os villamos csak a Blaha és a Moszkva közt jár.
      azt már nem tetet hozzá, hogy egy hónapig (nem baleset van) és pótlóbuszokkal (a 906-os megállójából) lehet menni tovább.
      szóval ha apránként is, de van fejlődés. :) remélem holnap jobban megy, vagy esetleg kapnak egy géparanka hangot.

      VálaszVálasz
    2. @Rocko: “nem hiszem. elég sok emberből megértés lehet kiváltani.” Bizony, csak az a baj, hogy a hőbörgős birkák után megy a nép….
      “azért a sofőr felelőssége az utas – amig le nem száll.” Amíg le nem száll, ez a hangsúly, aztán hogy merre ténfereg az ő dolga!
      “az ilyen bukoktól kapja a fizetését. aztán csodálkozik majd, ha fizetést helyett feljelenetést kap majd meg börtönt.” A munkájáért kapja a fizetését és szerintem csodálkoznál, ha látnád a bérpapírját, hogy mennyit vonnak le tőle, (Budapesti szinten a legtöbbet!!) hogy te is kapjál fizetést!!! Feljelentés meg börtön… A te világodban a fél bkv ott ülne, mert nem minden úgy van ahogy te akarod.
      “nem alacsonyodok le a szintedre, szóval részemről befejeztem”
      Csak a te mogorva stílusodat próbáltam visszatükrözni, de látom, ha te csinálod az jogos meg jópofa, aztán ha visszaszáll a szar bevágod a durcit! Egyébként meg nekem kellet többet lemászni a te szintedre!:)

      VálaszVálasz
    3. @weller: Szerintem kár erőlködni ilyen Rocko-féle emberek meggyőzésével. Kicsit el van szállva magától. Úgyhogy, kedves Rocko, akkor okoskodj meg ítélj el másokat, amikor magad is teljesen szabályosan fogod élni mindennapjaidat. Mert nekem aztán ne próbáld bemagyarázni, hogy életed minden másodpercében 100%-ban az előírt szabályok szerint létezel. [Csak egy kérdés: mindig úgy és ott mész át a közúton, ahogy a KRESZ előírja???? Mert nem hiszem!]
      S végre egy jó hír: hosszú huzavona után mától az M31-es hídon lehet 40-nel menni! Bár ez se 60, de úgy néz ki, ráléptünk a haladás útjára.

      VálaszVálasz
    4. @BCsG: “S végre egy jó hír: hosszú huzavona után mától az M31-es hídon lehet 40-nel menni! ”

      Na ja…én meg rutinból ráfékeztem 20-ra amikor először mentem ma arra.:))Utána tünt föl hogy JÉééé.. ez 40!:DD

      VálaszVálasz
    5. @Jocpoc:

      Végre valami előrelépés. Azért ha lassan is, de halad ott valami.

      Gödöllő belterületén nincs tervbe, h a Szabitértől valamit kezdenek a pályával? Hangos is lassú is főleg a palotakert előtti átjáró. Lehetne ott egyáltalán sebességet növelni nyomvonal korrekció nélkül?

      VálaszVálasz
    6. @BCsG: te miféle szabályról beszélsz?

      “Szerintem kár erőlködni ilyen Rocko-féle emberek meggyőzésével.”
      tehát meg kell győzni az utast, hogy ha ír egy segítő szándékú véleményt, akkor azt ne tegye, nehogy segítse a sofőr munkáját, nehogy elősegítse a biztonságos közlekedést, nehogy szolgáltató szemléletű legyen a cég.
      elmondanád, hogy mi a probléma a javaslatomban?

      VálaszVálasz
    7. @Rocko: Ha valami építő jellegű kritikát teszel, az épeszű emberek elfogadják zokszó nélkül. A stílusoddal van komoly gond… Egyébként tájékoztatlak, hogy sehol nincs előírva a vonatok részére a fedezés. Pláne nem egy fénysorompós vasúti átjárónál.
      A másik. Amint visszaemlékezem a hozzászólásaidra, 90%-ban negatív megjegyzéseid vannak. Ugyanez a 4-6V pótlásánál is. A tájékoztatás során nem az a feladat, hogy elmondja a vezető, miért és meddig nem jár, hogyan lehet eljutni mégis, hol van a busz(ok) megállója, hány percenként jár, mennyivel hosszabb a menetidő, milyen típusú buszok járnak, a mozgáskorlátozottak igénybe tudják-e venni a pótlóbuszokat is, stb. Jó, hogy az nem hiányzik már, hogy angolul, németül és kínaiul is bemondja. Az utas-tájékoztatásnál a lényeg a tömör, lényegretörő megfogalmazás. S egyébként is: ha bemondta volna, hogy az éjszakai járat megállójában vannak a pótlóbuszok, szerinted a nappal, villamossal utazó emberek közül ki tudta volna, hogy hol is van az a megálló? Majd ha odaér az ember: 1. látja, hogy hol vannak a pótlóbuszok, 2. ha nem megy, megkérdez valakit.
      Pár éve a gödöllői vonalon óriási botrány volt egy – ha jól emlékszem – menetrendváltozással kapcsolatos tájékoztató szöveg miatt. Csak 3 mondat volt, de mire azt elmondtam, több száz métert haladtam. A végén rövidítettem. Senkit nem érdekelt, hogy vezeték- meg pályakarbantartás miatt lesz változás. A LÉNYEG a fontos! Ezt a szót jegyezd meg.
      A “szabály” alatt pedig az írott szabályokat és társadalmilag elfogadott normákat értettem. Bár ez utóbbi már más téma. S írtam egy példát is. /KRESZ/ De a kedvedért egy másik példa: háztartási gép használati útmutatója. Mindent betartasz, amit abban előírnak??? Mert én ezt nem mondhatnám el magamról…
      Elnézést, hogy hosszúra sikeredett, jó éjt mindenkinek.

      VálaszVálasz
    8. @BCsG:
      Nagyvasútnál korábban biztosan létezett egy olyan rendelkezés, hogy a fogadóépülettől távolabbi szerelvényt kell előszőr meneszteni.
      Az élet- és utasvédelem fejezetben szerepelt.

      VálaszVálasz
    9. @BCsG: a lehető legnormálisabb hangnemben írtam az első kommentet ebben a témában. semmi anyázás – részemről. szerinted mégis milyen hangnemben kellett volna? gügyögve, mint egy ötévesnek?
      de örülnék ha ezen túllépnél és az adott problémával foglalkoznál.
      “Egyébként tájékoztatlak, hogy sehol nincs előírva a vonatok részére a fedezés. Pláne nem egy fénysorompós vasúti átjárónál.”
      akkor miért teszik meg?
      villányin rendszeresen. sőt, a hévek miért a fénysormopós átjárónál fedezik egymást, miért nem a sorompó nélküli karácsony sándor utcánál?
      “A másik. Amint visszaemlékezem a hozzászólásaidra, 90%-ban negatív megjegyzéseid vannak”
      mert javarészt ezeket veszi észre az ember. ha lenen pozitív, azt is fikázásnak vennétek. anno érdeklődtem egy hév sofőr kiléte felől, mert szimpatikus a viselekdése. na, ott kaptam mindent, h semmi közöm hozzá. hát így akkor így akarjon jutalorma előterjeszteni egy sofőrt az ember.
      ” tájékoztatás során nem az a feladat, hogy elmondja a vezető”
      túlzásokba ne essél már. én se vízállásjelentést vártam. leírtam, hogy mi lenen az a minimum ami kéne. de annál több nem is.
      “szerinted a nappal, villamossal utazó emberek közül ki tudta volna, hogy hol is van az a megálló? ”
      passz. de legalább nem a villamosmegállóban keresik a buszt. és akkor nem rohangálnak át a hídon, látva hogy nem ott áll meg. persze, ez az öngyilkoshajlamúak hülyesége, de ennyire fáj csökkenteni a veszélyes helyzeteket?
      ” A LÉNYEG a fontos! ”
      amiket leírtam, igenis lényeges dolgok.

      VálaszVálasz
    10. @Rocko-: Igazad van, lépjünk túl ezen a témán. Elvégre ez egy szakmai topic.
      A fedezést azért alkalmazzák a vezetők, mert ismerik a budapesti népséget. No persze nem az utasokat hibáztatom, hanem azokat a szakembereket, akik a réges-régi időkben tehettek volna valamit azért, hogy a helyes közlekedési magatartás a köztudatba átmenjen. Lehet, hogy láttad, pár hete készítettek egy videót, amin egy BoBo 20-al eltol egy kispolskit /ha jól emlékszem/. Na az ilyen filmekkel, s azok rendszeres vetítésével el lehetne érni, hogy az emberek körültekintőbben közlekedjenek.
      S egy nagyon érdekes tanulság. Régebben a szentendrei vonalon elő volt írva, hogy tessék az utasokat átengedni a vonat előtt, Filatorigátnál a biciklist elengedni, stb. Na ennek az lett az eredménye, hogy a mai napig a budai népség képtelen megvárni, amíg a vonat kihalad a megállóhelyről. Inkább rohannak a 40 fokos hőségben, csak 20 másodperc előnyt szerezzenek. Isten óvja ezeket az embereket a gödöllői vonalon történő közlekedéstől! Ott ugyanis ilyen egetverő baromságot nem találtak ki – legalábbis nem tudok róla – s az utasok többsége bizony szépen megáll, s elengedi a vonatot – pedig átérne előtte kényelmesen! E példával csak azt akartam érzékeltetni, hogy nagyon eltérő az egyes földrajzi helyeken élő emberek közlekedési magatartása.

      VálaszVálasz
    11. @BCsG:

      A gödöllőin az lehet még probléma, h jobbra néz el, mert jobbról várja,h vonat jön ha nem ismerős arrafelé aztán balról jön a meglepi egy sípoló zöld hernyó formájában. Azért itt is néha megérik a pénzüket az utasok, biciklivel át a piroson semerre se nézve még álló HÉV előtt miután leszállt róla. A Kerepesi Szentmihályi kereszteződésben meg látni olyat, h zöldet kap a Meki felöl gyalogol át az úttesten majd a HÉV síneken is leszarva, h ott meg piros van.
      A szentendreiről is hallottam érdekes dolgokat ott is sok a hülye utas volt egy megálló, ahol az utóbbi időben is több gázolás volt, HÉV-ről leszáll majd megkerülve át előtte, persze már elindult és akkor is ugyanúgy másznak át a piroson a vonat előtt mikor még ott az előző esetből visszamaradt meszelés.

      VálaszVálasz
    12. @BCsG: a videot láttam, igen. és nagyjából vannak is sejtéseim a köttöpályás vs négykerekű dologról. ezért is lett volna részemről elvárás, hogy fedezze a sofőr az uatsokat. még ha csak szóban is. néha elég.
      hogy mennyire birkák, azt is tudom jól, zavar engem is, utasként. ezért kell sajnos a legnagyobb hülyére alapozni és az életüket védeni.
      amit az üzemek eltéréséről írsz, az érdekes. nem hallottam erről. én személy szerint akkor lépek ki a jármű elé, ha biztonságosnak ítélem az átkelést. lekopogom: eddig még egyszer sem kellett senkinek hirtelen fékeznie miattam és én se csináltam magam alá.

      röviden: ha lehet segíteni a közlekedésbiztonságot – akár egy nagyon apró dologgal is -, akkor tegyük meg, mindenképpen!

      kiegészítés: Borároson épp állt volna a 2. vágányra a szerelvény, az egyes már foglalt volt. erre persze újmagyar gyerekek a füves területen játszanak és épp a beálló szerelvény előtt rohantak volna át – ha a bent álló nem sípol rájuk.
      (aztán persze a szerelvényben meg hőbörgött egy szintén norvég, h minek sípol. hát azért, h a fajtád purdéi életben maradjanak.)

      VálaszVálasz
    13. @Adani: Az a baj a városi szakaszon lévő átjárókkal, hogy a sínek és a közút egymás mellett fut. De ez nem lenne gond, ha nem úgy lennének beprogramozva a lámpák, hogy a sorompó zárt állapota alatt keresztbe a közúton zöld jelzést kapjanak a gyalogosok. [Az autók keresztbe nem kapnak zöld jelzést; az le van tiltva.] Tudom, az volt a programozók célja, hogy az utolsó pillanatban még át lehessen menni a vonathoz. Csak abba nem gondoltak bele, hogy jöhet a másik vágányon is! Na itt a gond. Én személy szerint olyan programot írnék, ami a sorompó lezárását követően azonnal zöld jelzést ad a gyalogosnak – mondjuk 20 máspdpercig – aztán a vonat elhaladásáig letiltanám a keresztbe járkálást. Ami érdekes: amint a vonat “rálép” az érzékelőre, a párhuzamos út azonnal pirosat kap, s a keresztforgalom egy rövid, kb. 10 másodperces zöld jelzést. Ezt követi a sorompó pirosra váltása. Ezután azonban nem a gyalogosok kapnak zöldet, hanem a vonattal párhuzamos irány – így tehát az utasoknak esélytelen átjutni a megállóba.
      A Boráros téri eset nem egyedülálló. Az a baj a fiatalokkal, hogy nincs meg a kellő veszélyérzetük. Akik meg fönn ülnek, nem értik, mi ez az egész hangoskodás. Vagy nem akarják érteni…

      VálaszVálasz
    14. @BCsG: óóó. újfent bizonyították az alkalmatlanságukat azok, akik a lámpákat programozzák. fasza.

      VálaszVálasz
    15. @BCsG:

      A másik szar helyzet az a lámpa programozásnál, h megy minden a kotta szerint, de ha épp akkor vált pirosra mikor a kanyarodó sáv kapna zöldet, akkor azt eltörli és nem is kapnak zöldet csak a következő ciklusban. De ha akkor is jön vonat akkor se. Eddig a rekord 22 perc a Kerepesi útról a Szentmihályi útra történő lekanyarodásnál, unokatesóm szentségelt is rendesen (ő hozott haza kocsival). Be lehetne tenni egy olyat a programba, h ha a zöldet el kellett törölni a kanyarodóknak akkor amint felszabadul az átjáró azonnal kapjon a kanyarodósáv zöldet, eleve is ők jöttek volna. Eleve az a kereszteződés nagyon elbaszott. Van, h a jobbra kanyarodó sáv zöldet kap a szembe egyenesen menő meg nem, pedig ők mehetnének egymással párhuzamosan. Ráadásul ha az átjáró zárva mert vonat jön a párhuzamos közút miért ne kaphatna zöldet, hiszen ők egyenesen mennek?

      Ahol pedig megálló van közvetlenül az átjáró előtt lehetne közelebb is a behatási pont, hiszen a megállóban megáll a vonat és az utascserei ideje alatt áll. És minden vonat megáll minden átjáróban, tehát lehetne közelebb, h csak akkor váltson eleve pirosra mikor már a peronnál jár. Ezután meg mire megáll utascsere és újra elindul eltelik több mint egy perc, tehát van idő elhagyni az átjárót. Nagyvasúti pályán is általában 1-1:20 körüli idő egy átlagos zárvatartás, frissen felújított vasúti pályákon is ennyire lövik be a legnagyobb sebességet feltételezve. Konkrétan ezt az 1:20 időt egy 160 km/h-ra kiépített nagyvasúti pályán mértem le párszor, a vonatok 120-al járnak ott.

      VálaszVálasz
    16. Ma délután az Őrsön a GHÉV-nél németül és angolul is mondták a szöveget, h hogyan lehet eljutni a Hungaroringre, sőt a vonatok is láttam kitett plakátokat a pálya megközelítéséről. Elvileg már meg is állnak a vonatok a Hungaroring megállóhelyen.

      VálaszVálasz
    17. @Adani:

      Csak ott kéne még fejlődni, h a feltételes Hungaroring mh-en legalább egy kibaszott nyilat kitehetnének, h merre kéne menni. Semmi tájékoztató nincs. Leszáll az utas és ott áll a puszta közepén és még egy nyamvadt tábla se jelzi merre az arra. Amúgy az Őrs felől érkezve a bal oldali perontól toronyiránt egyenesen a domb elé.

      Elvileg a pálya mogyoródon van, de pont onnan van a legmesszebb, legalább 5-6 km. Jobban jár az ember ha Szilason száll le onnan csak 3 km igaz hegymenetben. Tavaly voltam kit és már a vonaton mondták, h jobban járok ha Szilasig elmegyek aztán az első utcán toronyiránt.

      VálaszVálasz
    18. @Adani: “Elvileg már meg is állnak a vonatok a Hungaroring megállóhelyen. ”

      Nos…25 év után eljutottunk a fejlődés ama szintjére, hogy Hungaroring megálló helyen a vonatok NEM állnak meg.Sőőt ha jobban megfigyeled a vonatokon lévő tájékoztató plakátokat akkor kiderül hogy Hungaroring MH előbb van mint Szilasliget MH.(az örsről nézve)

      Amúgy mindenki jobban jár ha Szilasnál leszáll. Mogyiról ugyan indul busz, de az csak Mogyi központjába visz, ennek köszönhetően sokkal messzebb kerülsz a pályától.

      VálaszVálasz
    19. @Jocpoc:

      Pedig a m Mogyi és Szilas között van. És valóban a legközelebb Szilas van. Hungaroringnél esetleg, de ott toronyiránt kell a pusztában gyalogolni. Szilasnál legalább útba esik pár kocsma, ahol utánpótlást lehet venni.

      VálaszVálasz
    20. @Jocpoc: @Adani:

      25 év alatt máshol repteret építenek a pályának…….

      VálaszVálasz
    21. @weller:
      azért a sofőr felelőssége az utas – amig le nem száll.” Amíg le nem száll, ez a hangsúly, aztán hogy merre ténfereg az ő dolga!
      - Csak akkor, ha megállóba, szakszerűen szállítják le. Ellenkező esetben a cég felelőssége továbbra is fennáll. Például az Astorián történt csőtörés esetén, amikor 2 vagy 3 vonatnyi utas láthatta az alagutat belülről, gyaloglás közben.

      VálaszVálasz
    22. @weller:
      ha látnád a bérpapírját, hogy mennyit vonnak le tőle, (Budapesti szinten a legtöbbet!!)
      - A levonások mértékét az adótörvények szabályozzák. A levonás százalékarányosan mindenkinél ugyanannyi.

      VálaszVálasz
    23. @BCsG:
      “Szerintem kár erőlködni ilyen Rocko-féle emberek meggyőzésével.”

      Ennél elegánsabb lett volna, ha őszintén elismered az igazát. Mindenesetre ez a megnyilvánulás az érvkészlet drasztikus fogyására utal.

      VálaszVálasz
    24. @eml:

      Igen, akkor megfogadtuk ,h legközelebb inkább kerülünk az Őrsnél lemegyünk az Ond vezér úton. Cinkota felől annyira nem gáz, mert jobbra kanyarodó sáv van, ott azért hamarabb ad zöldet mint az Őrs felől. Gyalogosan is volt már mikor vagy 10 percig vártam, h zöldet adjon a Kerepesin átgyalogláshoz. Akkor sem adott mikor a keresztirányú forgalom végig piros volt csak a Szentmihályi felől volt zöld.

      VálaszVálasz
    25. @Adani:
      Bocs! Azt hittem Gödöllő felől jöttetek. Örs felől az jó, amit te írsz.

      VálaszVálasz
    26. @eml: Ebben az esetben a vonat megállt a megállóban és kinyitotta a jv az ajtókat. Itt mi volt a nem szakszerű?

      VálaszVálasz
    27. @eml: Elismerni? Mit? Rocko, klónozod magad, vagy tényleg ennyien vagytok…?

      VálaszVálasz
    28. @weller:
      És még többen is!:)

      VálaszVálasz
    29. Hétvégén lesz egy kis Sziget fííling.:)) (tömött peron részeg szurkolók satöbbi)

      VálaszVálasz
    30. @weller: hogy jött szemből a másik szerelvény?

      @weller: elképzelhetetlen, hogy két ember egyazon véleményen van, mi?

      @Jocpoc: részvét.

      VálaszVálasz
    31. nehogy megvádoljanak fikával: minden rendben a csepeli vonalon. ;)

      VálaszVálasz
    32. HÉV-et lehet ajtózáródás csengő nélkül is indítani?
      nekem ez új. azt gondoltam, ugyanaz a rendszer, mint IK-kon, hogy csak csengetés után enged zárni.

      VálaszVálasz
    33. @Rocko: Én úgy emlékszem, hogy még a végállomáson túl a váltóknál meg a stb-nél (Csepelen) is szokott jelezni a HÉV, ha zárja az ajtaját. Szeriontem csak nem működött a kocsiban a dolog.

      VálaszVálasz
    34. Ha jól emlékszem akkor még a Csepeli végállomás mögötti részen is szokott a HÉV jelezni, ha zárja az ajtókat, szóval valószínűleg nem működött a kocsiban vagy a szerelvényen nem működött a rendszer.

      VálaszVálasz
    35. @Kronosz: nem, nem szokott.
      nem romlott el, Lágymányosin már csengővel zárt, csak Borároson mondatta be kétszer, h kérem vigyázzanak, aztán zárt. Szabadkikötő felé még belső világítás is meglett. :)

      VálaszVálasz
    36. lehet ám ajtót zárni szabálytalanul,csak a jelentés autómatát kell levenni,vagy a hosszúra olmozott kapcsolót átkapcsolni az ajtódobozon,amit aztán vissza is lehet,és nyoma sincs a szabálytalan műveletnek…

      VálaszVálasz
    37. @Rocko-: @Rocko: Igen lehet jelzés nélkül zárni.
      Lehet legálisan vagy illegálisan.

      Legális használat:Ha az “ajtó doboz” behal és nem tudsz ajtót zárni akkor azt ki kell iktatni. Viszont ilyenkor nincs jelzés és zárás előtti 5mp.Azonnal lehet zárni.

      Illegális használat:Csupán a “jelentés” automatát kell levenni. Ilyenkor minden normál üzemmódban működik csak a vinnyogó nem hallatszik az utastérben.Ezt akkor szokás használni ha a kaller elől menekülőt akarod kint látni. (ugyanis addig nem sietnek amíg a vinnyogó meg nem szólal):))

      VálaszVálasz
    38. @Jocpoc:

      Ezt láttam már élőben egyszer. Épp bámészkodtam kifelé az ablakon a GHÉV-en mikor megállóban utas leszáll gyalogol a másik kocsi felé kaller épp az általa elhagyott kocsiba száll fel utasok fel-le szállása megtörtént potyázó sétál, ajtó váratlanul csukódik a vonat indul, utas csodálkozva néz a peronon, h nem volt ajtózárás. Szilasligetnél volt mindez.

      VálaszVálasz
    39. @Jocpoc: értem, thx.

      VálaszVálasz
    40. Ráckevei HÉV esetében érdekelne, hogy az utolsó szerelvény indulási ideje Vágóhídról hétköznap és hétvégén egyaránt 23:35-re van megadva, ehhez képest rendszeres 23:40-kor vagy még 1-2 perccel azután indul a vonat. Ez felettébb meglepő, pláne, hogy az amúgy percre pontos HÉV-ről van szó. Van ennek konkrét oka és ha van (például bevárni valamilyen csatlakozó jármű utasait), akkor mibe kerülne hivatalosan is módosítani a menetrendet? Én már megszoktam, de nem egyszer látni értetlenkedő utasokat, ami éjfél környékén, pláne hétköznap, valahol érthető is.

      VálaszVálasz
    41. Lehet hogy már 100.000szer le lett írva, de azért megkérdezném, hogy a pótkocsikban milyen fék van? Mert csak annyi hallatszik hogy kattog, azt a motor-fékárama vezérli? Levegős vagy elektromos?
      És a motorkocsikban ott a metróéhoz hasonlóan lepörög a kontroller és az utolsó 1-2 fokozaton van egy EP szelep, vagy a vezetőnek kell külön légfékkel megállítania (rögzítenie) a járművet?
      A választ köszönöm előre :-)

      VálaszVálasz
    42. @Tomi324: “Lehet hogy már 100.000szer le lett írva, de azért megkérdezném, hogy a pótkocsikban milyen fék van? Mert csak annyi hallatszik hogy kattog, azt a motor-fékárama vezérli? Levegős vagy elektromos?” Pótkocsi kiegészítő féknek hívják. Egy EP szelep vezérli a villamosfék 5-ik léptetésétől egészen a vonat megállásáig és amíg vissza nem oldom a villanyféket addig állva is tartja a vonatot.(Na ezzel meg is válaszoltam a kérdésed második felét.):) A kiegfék tudja az 1.8 ill. 3.6 bár nyomást. Hogy mikor melyikre van szükségem azt én döntöm el a villanyfék kar állításával. Tehát egy karral tudom vezérelni a villanyféket és a pókocsi kiegféket is. Nem kell külön bűvészkedni más fékrendszerel illetve karral vagy gombal.

      VálaszVálasz
    43. azt lehet tudni, h ki volt az a szerencsétlen aki gázolt nmúlt héten a lágymányosinál?
      nem névre vagyok kíváncsi.

      VálaszVálasz
    44. @Jocpoc: Hű-haaa, akkor nem független a 2 fékrendszere?

      VálaszVálasz
    45. @Rocko:
      Lehet tudni.

      VálaszVálasz
    46. @Rocko:
      Lehet tudni.

      VálaszVálasz
    47. @Rocko: Az adott vonat vezetője szerint egy 24 éves fiatalember, aki a Nemzeti Színház felől lépett a Boráros tér felé haladó szerelvény elé. A tilos jelzést adó fénysorompót figyelmen kívül hagyta, s az utolsó pillanatot leszámítva nem reagált sem a HÉv-sípra, sem a vonat látványára. Szörnyethalt.

      VálaszVálasz
    48. @Szentendre: @Üzemzavar: engem nem az érdekel, hogy KIT ütööttek el, hanem ki volt a SOFŐR.

      amúgy ma bemondták, h fokozott figyelemmel keljünk át, mert a vonat féktávolsága 100-150 méter.

      VálaszVálasz
    49. @Szoke: Szerintem független, mert a főfékhez nem nyúlsz és teljesen más légvezetékből kapja a szuflát a kiegfék.Tehát ha menet közben valami gubanc van az üzemi fékkel (villfék), akkor vidáman lehet szuszogtatni a főféket.Két fékrendszer két fékkar.Aztán vagyon még a rögzítőfék,(rugóerő tároló fék)Ha minden kötél szakad akkor még ott van nekünk a Dzsudi névre hallgató szelep amit ha kinyitok a nyakamba ömik a teljes főlégvezeték tartalma ami a vonat vidám ám annál brutálisabb fékezését eredményezi.
      Van még az utastéri vészfék, no meg a SIFA-val(éberségi) is meg lehet állni.(főleg ha elbambulsz…stírölöd a csajokat…meg miegymás)

      Ha ezekkel sem fogom meg a vonatot akkor végső megoldásként marad a térdre imához és 20 Miatyánk.:DD

      VálaszVálasz
    50. OFF (Részben)
      Csak kíváncsíságból. Ma 20:00-kor a Lágymányosi Hídi HÉV megállóban, videózta és fotózta valaki először a 831+?616?+832-es MIXa szerelvényt utána pedig a 967+???+968 szerelvényt? Egy robogóval karöltve? :)
      Csak, mert láttam most egy ilyet és kíváncsi vagyok, hátha szokta olvasgatni az oldalt az illető. :)

      VálaszVálasz
    51. @Rocko:
      Akkor elárulom, hogy ki volt a sofőr: úgy híják, hogy HÉV járművezető, vasúti megnevezése: motorvezető.
      Ennyi talán elég, szerintem egy idegennek tök mindegy, hogy mi a neve.
      Akár hívhatnák Tótágas Ágostonnak is, a tényen nem változtat.

      VálaszVálasz
    52. @Szentendre: köszönöm szépen, ez igen hasznos volt.
      ismétlem magamat: “nem névre vagyok kíváncsi.”
      elég lett volan annyi, hogy a vékony, kreol bőrű 30-as srác, vagy a szakállas, kövér, kreol bőrű férfi, vagy a fiatal, szőke hölgy, esetleg a hosszú hajú férfi, de hát ha ennyire futja neked a szolgáltatási szemléletből, akkor dugd fel a seggedbe, bazd meg.
      arra lettem volna kíváncsi, hogy olyan volt, aki szimpatikus nekem és sajnáljam, vagy egy abszolute közömbös ember. de mindegy, tárgytalan.

      VálaszVálasz
    53. Most olvasgatok visszább. Elütött valakit a Cspeli HÉV? Mikor? Mert tegnap mondjuk hülyék voltak az emberek. Amelyik HÉV-vel jöttem haza annak kétszer si kellett sípolva azonnal meállnia, mert a síneken mászkáltak.

      VálaszVálasz
    54. Közben meignt visszább olvastam. ÉS megtaláltam a választ. Lehet, hogy máskor ezzel kéne kezdenem. :D

      VálaszVálasz
    55. @Rocko:
      Látom kezded megint. Tedd azt, ha jól esik neked.
      1., Ezen információk nem része a szolgáltatásnak (nem menetrendi információ), hiszen egy emberről van szó és úgy rémlik mintha te laposra akarod verni az összes HÉV járművezetőt Csepelen.
      2., Normális ember mind a két embert sajnálja függetlenül attól, hogy kiről van szó. Én például nem ismertem a gyalogost, sőt közömbös is nekem, mégis sajnálom az illetőt.
      3., Rövid összefoglaló:
      R:
      azt lehet tudni, h ki volt az a szerencsétlen aki gázolt nmúlt héten a lágymányosinál?
      nem névre vagyok kíváncsi.
      S:
      Lehet tudni.
      R:
      engem nem az érdekel, hogy KIT ütööttek el, hanem ki volt a SOFŐR.
      amúgy ma bemondták, h fokozott figyelemmel keljünk át, mert a vonat féktávolsága 100-150 méter.
      S:
      Akkor elárulom, hogy ki volt a sofőr: úgy híják, hogy HÉV járművezető, vasúti megnevezése: motorvezető.
      Ennyi talán elég, szerintem egy idegennek tök mindegy, hogy mi a neve.
      Akár hívhatnák Tótágas Ágostonnak is, a tényen nem változtat.

      Ezek után közlöd, hogy neked egy személyleírás kell, erre pedig az a válaszom, hogy egy kék alapszínű, fehér csíkos inget, valamint sötétkék nadrágot viselő ember volt a járművezető.
      Szerintem az szolgáltatás, ha a kérdésre választ kap valaki. Nem értem a trágárságot, mikor én normális emberi módon arra válaszoltam amit kérdeztél.
      Nos röviden ennyi a gondolatom és várom a következő “szép” szavakat tartalmazó írásod, ahol számot tudsz adni műveltségedről. Nem látok az írásaimban szitkozódó szavakat amire így kell reagálnod. :) Esetleg valaki lát ilyet?

      VálaszVálasz
    56. http://csepel.info/?p=10524#comments

      A gázolással kapcsolatban a legtöbb infót itt találjátok (köztük a vezető hozzászólásait is).

      Egyébként én is hallottam, hogy bemondják a HÉV-en a Rocko által említetteket, mondjuk épeszű ember tudja, hogy ez a ca. párszáz tonna 60-ról nem áll meg 2 méteren. A többit meg sajnos elintézi a természetes szelekció… Csúnya dolog ilyet írni, de egyeseket egy aknamező sem tarthatna vissza, hogy a vonat útjába kerüljenek.

      VálaszVálasz
    57. Máskor is volt már gázolás (pl. a Szent Imre térnél), ahol szintén van fénysorompó, mégsem hallottam utána, hogy bemondták volna a figyelmeztető szöveget.
      A pestiek többségének a fénysorompó kevés, mi meg a ráckevei HÉV vonalán nem egyszer a fedezetlen vasút átjárón kelünk át. Pl. Szigetszentmiklós és Haraszti között van egy szakasz, ahol a töltésre kell felhajtani autóval és egy elég rosszul belátható szakaszra figyelni. Mondjuk ott van bakterház, de nem mindig segít a bakter.

      VálaszVálasz
    58. @Üzemzavar: Én még nem láttam a Lágymányosi Hídnál (rajtam kívül) embert aki megállt a piros fénysorompó miatt. Bár én inkább használom a felüljárót.

      VálaszVálasz
    59. @Kronosz:

      Tegnap a kerepesi-szentmihályi kereszteződésben Rákosfalva mh. után órákig nem működött se a közúti lámpa se a fénysorompó, teljesen sötétek voltak később a közúti már villogott sárgán. két esetet is láttam mikor hajszálon múlt, h nem lett vagdalthús gyalogosból. Jön a vonat sípol mint az állat mégis elindul majd hajszál híján sikerül átérnie a vonat előtt. Valamiért az emberek többsége akár autóval akár gyalog megy azt hiszi, h nem működő lámpa olyan mint ha ott se lenne és mint a birka megy át se jobbra se balra nem nézve.

      VálaszVálasz
    60. @Adani: Nekem az a kedvencem amikor engem néz hülyének mindenki mind a két megállóban meg a barátaim is mert nem megyek át a piros fénysorompón.
      De hát biztos velem van a baj. :)

      VálaszVálasz
    61. @Üzemzavar: láttam, tudom. :)
      de valahol 200 kommentnál abbahagytam, elég unalams hogy ebbe is belemossák a politikát meg ha valami nem tetsző van, akkor rögtön dorogos szemét vak, dilinyós, adócsaló és még ki tudja micsoda lesz az adott egyén.
      “mondjuk épeszű ember tudja, hogy ez a ca. párszáz tonna 60-ról nem áll meg 2 méteren”
      de nem csak épeszűekből áll a közlekedés. meg van hogy aki tudja is elfeledkezik róla.
      “Csúnya dolog ilyet írni, de egyeseket egy aknamező sem tarthatna vissza, hogy a vonat útjába kerüljenek.”
      naja.
      “Máskor is volt már gázolás (pl. a Szent Imre térnél), ahol szintén van fénysorompó, mégsem hallottam utána, hogy bemondták volna a figyelmeztető szöveget.”
      talán ennek nagyobb volt a visszhangja. vagy akit elütöttek az valakinek a valakije volt.

      VálaszVálasz
    62. @Kronosz:

      Na ja, egyébként én is mentem már át piros lámpán és tilos jelzésen is ott lakom a környéken én is átmegyek néha, de előtte szétnézek ,h jön-e vonat. Ha látom ,h jön akkor nem megyek át. Ha látom, h már bent áll a megállóban akkor sem. Akkor szoktam általában átmenni ha lárom, h épp most állt meg Rákosfalva mh-en.

      VálaszVálasz
    63. @Kronosz: azért tegyük hozzá, igen elbaszott menetrendnek köszönhető az a helyzet. a 103-as és az 1-es villamos pnt úgy etsz le, h látod elmenni a HÉV-et. vagy futsz. át, előtte. aztán meg elüt.
      és azt ne mondja nekem senki, hogy az olyan jó ötlet, hogy ne akarják elérni az emberek a HÉV-et, hanem várjanak kint, szabadban 10-20 percet, a szeles híd mellett.
      (nem, nem azt mondom, h fusson alá, de rohadtul nem látja az utas, h mikor fog indulni a sofőr.)

      @Adani: működő lámpa se elég. környezetből van olyan, aki rutinból ment át vasúti fénysorompónál. a vonat is.
      a csaj most meg rehabra jár.

      VálaszVálasz
    64. @Rocko:

      Igen, de vannak akik hülyék és kockáztatnak és átmennek. Autóval soha nem mennék át piros fénysorompón, nem igaz, h két percet nem lehet várni, inkább késsél pár percet minthogy ne érj oda. Még fehérnél is körülnézek elvégre sose lehet tudni.

      Aki meg mindig átmegy lassítás nélkül meg kikerüli a sorompót az hülye és Darwin díjas. Olyan mintha orosz rulettet játszana. Ha mázlija van mindig megússza, de elég ha egyszer nincs és kész a baj. Volt már baleset abból is, h á ismerem a menetrendet ilyenkor nem jön vonat gondolkodással ment busz a sínekre.

      VálaszVálasz
    65. Ennek örülök hogy mindenki itt így betartja a szabályokat, de kérdezném hogy ki járt már a Rákosrendezőn? Aki igen az tudja mire akarok célozni…

      VálaszVálasz
    66. Tilos jelzés hatálya alatt az embernek a vasúti átjáróban szerencséje lehet csak, de esélye nem.

      A vasúti átjáróban minden esetben körül kell tekinteni, még akkor is, ha a fénysorompó villogó fehér jelzést ad!

      Rockónak abban igaza van, hogy tényleg iszonyú kellemetlen például télen a Lágymányosi megállóban várakozni 10-15 percet, mert hála a menetrendnek, épp az orrod előtt ment el a HÉV. Mínusz egy-két fokban, szélben ütős tud lenni.

      VálaszVálasz
    67. @Rocko: Jó a menetrendet én is tudnám szidni, mert tényleg agyon erőltettet tempóban kell az 1-es villamostól mennem, hogy elérjem a HÉV-et.
      @Adani: Nem azt mondtam, hogy én nem megyek át néha, de azért az esetek nagyrészében nem szokásom.

      VálaszVálasz
    68. @Üzemzavar:

      Hát nemtudom én inkább várok 10-15 percet a hidegben minthogy vagdalt húsként végezzem.

      VálaszVálasz
    69. @Adani: Evidens.

      VálaszVálasz
    70. Nem a menetrend szar mivel 5 perc van hagyva az átszállásra. Inkább az 1-es menetrendszerűségével van a gond.

      VálaszVálasz
    71. @Kurzkuplung: Én abban nem vagyok olyan biztos. Mert, ha a HÉV-ről leszállok és majdhogynem futva megyek az 1-es villamoshoz, akkor is nagyon sokszor elmegy előttem. És nem hiszem, hogy több, mint öt percbe kerül átérni. Múltkor pedig megnéztem a menetrendet, tény, hogy indult, mint kellett volna, de nem volt 5 perc különmbség akkor sem.

      VálaszVálasz
    72. Kronosz: A másik irányról volt szó. De qrva egyszerű megnézed a bkv.hu-n. Tanítási idős menetrendben 7 percezés van délután mindkét vonalon. Amikor meg 10 percezés akkor a villamos menetrend szerint 8-ra érkezik a HÉV 3-kor megy Csepelre. 7 perces követésnél meg mit akarsz hangolni amikor az átgyaloglási idő más nálad és más Mari néninél?

      VálaszVálasz
    73. Mindenkinek a saját felelőssége, hogy átmegy-e a “TILOS” jelzésen, vagy sem! Csak tájékoztatásul közlöm, hogy rendelet szerint 300.000 Ft a büntetés érte, vagy rosszabb esetben az egész élete!
      Meglátásom szerint nagyon bátrak a gyalogosok, kerékpárosok, gépjárművezetők, stb. Kb 100 embernek mentettem meg eddig az életét azzal, hogy sípoltam, fékeztem, reagálás rá: bazd meg a kurva anyádat! Köszi Te is a Tiédet! Innentől kezdve nem érdekel, egy birka sem, felnőtt ember saját magáért felel, kiskorúért pedig a szülő, gyám, stb., de nem csodálkozom azon, hogy szabálytalanok, hiszen az öreganyó rángatja át az induló vonat előtt a csöppséget… GYILKOS!

      VálaszVálasz
    74. @Rocko:
      ” működő lámpa ”

      Villogó fehér nem szabad utat jelez, csak azt, hogy a készülék működik.

      VálaszVálasz
    75. @Tomi324:
      Gyalog átmész körülnézés után. Kocsival egyszer úgy voltam ott, hogy egy utánfutót vettem fel a BVSC-nél, és nem akaródzott vele megfordulni (hosszú, kéttengelyes, megpakolva), 42 perc után, miután meguzsonnáztam, telefonáltam, adminisztráltam, bementem, és életveszélyesen megfenyegettem a baktert arra az esetre, ha nem nyitja fel.

      VálaszVálasz
    76. @eml: Volt ez x darab KRESZ módosítással ezelőtt. Sajnos már változott.

      VálaszVálasz
    77. @SAKU: 300.000 Ft? Akkor is, ha a gyalogos megy át?

      VálaszVálasz
    78. @Kronosz:

      Közúti közlekedési rendelet! Nem mindegy? Rájuk ugyanúgy vonatkoznak a rendeletek, törvények, szabályok…

      VálaszVálasz
    79. Én ilyen rendeletről nem tudok…300 forintot csak a legbrutálisabb gyorshajtásra szoktak kiszabni, pl. ha lakott területen mész kiló nyolcvannal. Hány gyalogost büntettek már meg szerintetek? Ha van is ilyen rendelet, a gyakorlatban nem használatos.

      VálaszVálasz
    80. http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm

      III. RÉSZ

      A gyalogosokra és a járművek utasaira vonatkozó szabályok

      Gyalogosok közlekedése

      21. §

      (10) Vasúti pályán (vasúti átjárón vagy más kiépített átkelőhelyen) a gyalogos csak akkor haladhat át, ha meggyőződött arról, hogy vasúti jármű nem közeledik. Nem haladhat át a gyalogos, ha a jelzőberendezés a továbbhaladás tilalmát jelzi.

      IV. RÉSZ

      A járműközlekedésre vonatkozó szabályok

      I. fejezet

      A járműközlekedés általános szabályai

      Közlekedés vasúti átjáróban

      39. § (1) A vasúti átjárót megközelíteni csak fokozott óvatossággal szabad. A vasúti átjáró megközelítésekor, illetve a vasúti átjárón történő áthaladás során eleget kell tenni a vasúti átjáró biztosítására szolgáló közúti jelzéseknek.

      (2) A vasúti átjárón csak folyamatosan – megállás nélkül – legalább 5 km/óra átlagsebességgel szabad áthaladni.

      (3) A vasúti átjáró előtt a 98., 99., 99/a. vagy 99/b. ábra szerinti jelzésnél, vagy a megállás helyét jelző útburkolati jel előtt meg kell állni, ha

      a) bármely irányból vasúti jármű közeledik,

      b) a teljes sorompó vagy a félsorompó sorompó rúdja nem teljesen nyitott helyzetben áll vagy mozog,

      c) a teljes sorompót kiegészítő fényjelző berendezés, illetőleg a fénysorompó vagy félsorompóval kiegészített fénysorompó villogó piros jelzést ad,

      d) a teljes sorompót kiegészítő berendezés hangjelzést ad,

      e) fénysorompó vagy félsorompóval kiegészített fénysorompó villogó fehér jelzést nem ad,

      f) vasúti jelzőőr „Megállj” jelzést ad,

      g) a (2) bekezdésben meghatározott folyamatos áthaladásra nincs lehetőség,

      h) ott „Állj! Elsőbbségadás kötelező” jelzőtábla van.

      (4) Biztosítatlan vasúti átjáróra járművel csak abban az esetben szabad ráhajtani, ha a vezetője meggyőződött arról, hogy az átjáró felé vasúti jármű egyik irányból sem közeledik, és a (2) bekezdésben meghatározott folyamatos áthaladásra lehetőség van.

      (5) Biztosított vasúti átjáróra járművel csak abban az esetben szabad ráhajtani, ha

      a) a teljes sorompó mindként sorompó rúdja nyitott véghelyzetben áll, és esetleges fényjelző és/vagy hangjelző berendezése jelzést nem ad,

      b) a fénysorompó vagy a félsorompóval kiegészített fénysorompó villogó fehér fényjelzést ad,

      c) a vasúti jelzőőr „Megállj” jelzést nem ad,

      d) a (2) bekezdésben meghatározott folyamatos áthaladásra lehetőség van.

      (6) A vasúti átjárót biztosító jelzőberendezés üzemzavara esetén járművel a vasúti átjáróra – a (3) bekezdésben említett megállást követően – abban az esetben szabad ráhajtani, ha

      a) a vasúti átjáró olyan kialakítású, hogy a megállás helyéről a vasúti pálya mindkét irányban kellő távolságra belátható és a jármű vezetője meggyőződött arról, hogy az átjáró felé vasúti jármű nem közeledik, vagy

      b) a vasúti átjáró forgalmát vasúti jelzőőr irányítja és a jelzőőr „Megállj” jelzést nem ad,

      feltéve – mindkét esetben – hogy a (2) bekezdésben említett folyamatos áthaladás lehetséges.

      (7) Ha a vasúti átjáróban a jármű elakad, és vezetője azt bármilyen módszerrel vagy eszközzel azonnal eltávolítani nem képes, köteles mindent megtenni annak érdekében, hogy a közeledő vasúti jármű vezetője vagy a vasút más alkalmazottja a veszélyhelyzetről a lehető legrövidebb időn belül tudomást szerezzen.

      VálaszVálasz
    81. @Snake:
      Paragrafusszámot!!!!

      VálaszVálasz
    82. @Üzemzavar: 300 ezret, pardon :D

      VálaszVálasz
    83. Csütörtök este egy fiatalembert gázolt halálra a vonat az átkelőhelyen, mivel a fiatalember fülhallgatót használt és nem hallotta meg a vonat hangjelzését, valamint nem is vette észre a közelgő szerelvényt.

      Vajon a csepeli esetnél ha lett volna fülhallgató, tudnánk róla?

      VálaszVálasz
    84. @Adani: na de pont nem erre gondolsz, amikor átfutsz. hanem hogy nem akarsz megfázni. esetleg tüdőgyulladást kapni és amitt betegszabadságra menni.

      VálaszVálasz
    85. @Kurzkuplung: és az hogyan van, hogy mindig a pont zebrához érnek az emberek, amikor beérkezik a HÉV? menetrendszerűen.

      @eml: igen, tudom.

      VálaszVálasz
    86. @Rocko: Hát nagyjából úgy ahogy mondod. :)

      VálaszVálasz
    87. @Rocko: @Adani: példa arra, hogy az ember nem mindig gondolkozik józanul, amikor TUDJA a helyzet baleset-veszélyességét: http://belsoseg.blog.hu/2010/08/20/letort_fogak_langolo_kezek

      VálaszVálasz
    88. Cinkota állomás és Csömör között HÉV pótló autóbuszok közlekednek.
      Kábellopás.
      http://newportal.rtlklub.hu/hirek/belfold/cikk/292957
      http://www.origo.hu/itthon/20100311-kabellopas-miatt-nem-jar-a-rackevei-hev.html
      http://dunaharasztima.hu/?p=9918
      http://www.inforadio.hu/hir/eletmod/hir-346344
      http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/20080625/kabellopas_miatt_nem_jar_a_csomori_hev/
      http://www.rtlklub.hu/hirek/bunugy/cikk/284823
      http://www.rtlklub.hu/hirek/belfold/cikk/274503
      http://www.videohirek.hu/video/26361/majdnem-meghalt-kabellopas-miatt
      Több mint 300 millió HUF, és ez 2008-as ár és csak anyagár…. nincs benne a pótlások okozta többlet, a szerelés stb…

      Misi nincs véletlenül egy listád, hogy mekkora összegek mennek el a BKV-nál ilyenekre. De összesítve, vandálok, grafitisek, kábellopások, ezekből eredő pótlások stb. Gyanítom, hogy 20-40, de lehet, hogy 60 új busz ára is kijönne belőle.

      VálaszVálasz
    89. Ma, nem tudom, hogy hány órakkor a Lágymányosi hídnál, Boráros felé láttam azt a 6-os csatolású MIXa szerelvényt amiben benne volt a 825-ös és a 832-es motorkocsi. Ez önmagában még nem lenne egy nagy dolog, de egy érdekes dolgot csinált:
      Megindult egy kis sebbeséggel aztán a meghajtás (szerintem) leállt és az elért lendülettel gurult nagyon lassan 1-2 métert, aztán ezt eljátszotta mégegyszer, úgy, hogy a kettő között állt is egy rövid ideig (úgy fél percig).
      Én hasonlót csak metrónál tapasztaltam, de az is csak hasonló volt.
      Kérdés: Tudja vki, hogy mi votl a baja? Vagy, ha nem is baja, de miért csinálta ezt?

      VálaszVálasz
    90. @Kronosz: csak tipp: ez nem a rendszeres váltó előtti megállás alverziója? (hogy elengedje a kihaladó szerelvényt.)
      van aki elgurul addig, és ott vár nílt pályán, valaki meg próbál egyenletes tempóban odáigelszüttöygni.

      VálaszVálasz
    91. @Rocko: Ez túl egyszerű volt ahhoz, hogy rájöjjek. :D

      VálaszVálasz
    92. @Kronosz: akkor ez volt a megoldás? :)

      VálaszVálasz
    93. @Kronosz: Közvetlenül a megállóból történő indulás után csinálta??

      VálaszVálasz
    94. @Rocko: Ez tűnik logikusnak. :)
      @Jocpoc: Igen.

      VálaszVálasz
    95. Akkor szerintem azt nézte hogy esetleg féken maradt e a vonat. Akkor szoktuk lökdösni a vonatot ha valamiért érzésre nem úgy viselkedik mint a megszokott.
      Aztán persze lehet hogy csak “vaklárma” de lehet hogy tényleg fog valamelyik fék.

      VálaszVálasz

    Szólj hozzá!