HÉV szakmai topic
Ide várjuk a HÉV közlekedéssel kapcsolatos szakmai kérdéseket, illetve a válaszokat. Kérlek mielőtt feltennéd kérdésed lapozgasd fel a topicot, lehet, hogy más már feltette a kérdésed és választ is kapott rá.
Kapcsolódó bejegyzések:
- Villamos szakmai topic
- Metró szakmai topic
- Busz-Troli szakmai topic
- Megérkeztek a szakmai topicok
- OFF topic :)
Címkék: bkv, budapest, hév, Szakmai topic, topic



















@Adani: Szerintem a fűtés-témát zárjuk le! Minden kocsi más-más erővel fűt, az egyiknek jobb a szigetelése, mint a másiknak, stb. Ezeknek a járműveknek már sosem lesz kiforrott fűtésrendszere. :-(
Nem azért nem fűtünk, mert ki akarunk … az utassal! A fűtés a mi érdkünk is, mert egyrészt a hideg utastér levegője a legtöbb esetben az ajtó alatt bejön a fülkébe, másrészt az távműködtetésű ajtók igen kényesek a hidegre.
Sziasztok!
A HÉV-kocsiknak hány fokozatú a kontrollerjük? (amivel a vezető állítja a menetáramot, féket)?
Ezt nézzétek meg. Még ki is emelik, hog jövőre nem emelnek árat.
http://www.bkv.hu/cegesvasarloknak/tajekoztato2010.html
Itt pedig a jövőévi árak. Kicsit ellentmondásosak.
http://www.bkv.hu/jegyinfo2009/arak2010.html
@hévezős:
Eleinte nem szavazták meg a jegyáremelést, de utána egy szadeszos politikus (nevét nem tudom, de a híradóban úgy mondták, h szadeszos) megint benyújtotta, és másodszorra sikerült megszavaztatni. Köszönjük szépen! (egyébként a metropolban is volt róla szó)
@hévezős: közben volt egy ilyen is:
index.hu/belfold/2009/12/16/a_fovarosi_kozgyules_elfogadta_a_bkv-tarifaemelest/
@Gödöllő:
Csak még egy utolsó mondat a fűtésről. Ma kifogtam egy nagyon jól fűtő kocsit, itt annyira nyomta a meleget, h főtt tojással szálltam le a végállomáson. :)
@Tomi324: A HÉV-kocsikon külön van a menet- és a fékszabályzó. Az előbbit menetgombnak az utóbbit villanyfék-karnak nevezik.
A menetgomb 3 állású: elengedve nincs szufla, félállásba lenyomva induláskor egy alapáramot ad ftolató fokozat], míg adott menetfokozaton félállásba visszahúzva rögzíti az adott fokozatot, teljesen lenyomva pedig egy relé – újabban egy elektronika – által vezérelve, a motorokon átfolyó áram függvényében, fokozatosan lépteti a menetfokozatokat. Összesen 23 menetfokozat van.
A fékkar 5 pozíciójú. 0 állásban a fék oldva van. LE állás a sebességtartó fokozat. A vonat sebességét 55-60 km/h értéken tartja. Az 1-4 pozícióban lehet az ún. kilincsmű segítségével a fékfokozatokat – amiből 18 van – léptetni. Azért kell 4 pozíció, mert lehetőség van a fékezés intenzitásának változtatására is. Ezt főleg automata léptetés esetén hasznos.
A menetgombhoz hozzá tartozik a villa, amivel kiválasztható egyrészt a menetirány, másrészt az, hogy meddig kapcsoljon föl a menetmű. Lehetőségek: Tolató: csak az első fokozat működik, a gomb helyzetétől függetlenül. Soros: a motorok végig soros kapcsolásban maradnak [1-12. fokozat]. Párhuzamos: a motorpárok a 12. fokozat útán párhuzamosan kapcsolódnak. [13-19. fokozat]. Sönt: a motorok mágneses mezejét söntöléssel gyengítik, na ettől megindul a szekér rendesen. [20-23. fokozat].
@Gödöllő: A HÉV-eknél mért van indulásnál az az össze-vissza kattogás?
@scooby doo:
Menj át Metró-szakmaiba, pont most tárgyaljuk. :)
Egyébként a kontaktoroknak, valamint magának a kontrollernek hallhatod a hangját :)
Ma volt valami gikszer a gödöllőin. A 6:40-es több mint 10 perces késéssel ért be Cinkotára, 6 helyett 3 kocsis volt és csak Cinkotáig ment ott kellett átszállni egy másik 6 kocsisra, ami már elment Gödöllőig. Azt azért meg kell jegyezni, h mire beért Gödöllőre legalább 5-6 percet lefaragott a késésből Asszem +5 környékén ért be. Nem tudom hogy sikerült, de nagy piros pont ismét a HÉV-nek.
Mióta ezzel a járattal járok dolgozni egyetlen egyszer volt 10 percnél több késés.
Tudjátok mi volt a fennforgás?
@Adani: Gondolom, az is egy olyan kiváló minőségű szerelvény volt mint két éve ami kigyulladt, vagy mint amin, a multkor reggel bemondta a hévvezető, h csak azért az ajtóknál égnek a lámpák, mert van amelyik zárlatos.
Ki tudja, hogy mi történt pontosan ma 14:35-14:45-kor a Szentendrei vonal Szent István telep megállóhelyén? Elvileg a HÉV elütött egy embert.
Asszem erre gondoltál.
index.hu/bulvar/hirek/2010/02/03/gazolt_a_szentendrei_hev/
@Jocpoc: Köszi a segítséget!
Minek kell átszállni a 21:35-ös ráckevei hévnél harasztinál egy másikra? Már hallottam több verziót (esti vandálok miatt szarabb hév indul tovább, x kocsi csak x órát mehet egy nap, stb.). Mer’ az a poén, hogy sokszor 6 (!) kocsis megy tovább onnan. Valamikor frankón mélyhűtve. Nos?
Kedves Olvasók!
2010. február 7. 19:30-tól előreláthatólag 2010. február 8. délelőtt 9 óráig a szakmai topicok exportálása (majd importálása) miatt a busz-troli, a HÉV, a villamos és a metró szakmai topicok, valamint az offtopic szünetel.
Ezeket a topicokat hétfő délelőtt egy új helyen, új formában látod majd viszont. Bővebb tájékoztatás holnap!
Türelmeteket, megértéseteket köszönjük!
Az ajtónál a többnyire zöld nyomógomb az mire való? Mert én először vészjelzőre gondoltam, de semmiféle matricát egy kocsin eddig nem láttam, ami ezt írta volna…?
@Tomi324: nem tudom melyikre gondolsz, de ha az ajtó keretébe épített, kb. fejmagasságban lévőre, akkor az az ajtó zárását jelző. ahol van kalauz, ott azt nyomja (miután kinézett, h mindenki felszáll-te).
(illetve nyomta régen, de én nem szoktam kaluzos héven utazni, meg lehet manapság már mindenhol a sofőrök zárnak ajtót, tükörből, külön visszajelzés nélkül)
@Rocko:
Kössz, nem tudtam (sőt nem is gondoltam rá ;))
Én meg csak az Örs-Cinkota között szoktam menni, ott meg még nincs kalauz, az cinkotán száll fel.
@Tomi324: Elkeserítelek…járnak.
Igaz csak csúcsidőn kívül meg hétvégén.
Amúgy régen a vonatvezető-jegyvizsgálók adták a indítás jelzést,de mostanra minden felelősség a miénk(JMV)
A jegyvizsgálók már csak gödöllő-végállomáson és szilasligetnél adnak jelzést, mert nagyegységnél nem látható a vonat vége.
@Jocpoc: kösz a kiegészítést.
“mert nagyegységnél nem látható a vonat vége”
az attól függ hol van a jegyvizsgáló. középről azért látható vmennyire a két vég.
@Rocko:
Szerintem arra gondolt, h a mkv számára nem látható az egész, ezért kell a kalauznak az indításnál jelezni
@Jocpoc:
Kössz! És mit csinál az a gomb, megszólaltat egy csengőt a fülkében, vagy egyből az indításjelzőt kapcsolja be..?
@Tomi324: és tükör?
@Tomi324: Igen. Nekem szólal meg egy herélt hangú duda jellegű tárgy, és utána indítom az ajtózáró programot.
@Rocko: A JV-nek mind1 hol van, mert ha elől van akkor is látni fogja a vonatom végét.mégpedig úgy hogy kimegy a peron külső szélére.(amúgy azért figyelnek rá hogy a nyomkodós megállókban az általam nem látható részén legyenek a vonatnak.A vonat többi részét meg úgy is látom.)
@Tomi324: Igen. Nálam megszólal egy herélt hangú duda jelegű tárgy. Azután én elindítom az ajtóprogramot.(mint bármely más normális megállóban)
@Rocko: A JV-nek mind1 hol van, mert ha kimegy a peron külső részére akkor is belátja a vonatot. Azért figyelnek rá hogy a “nyomkodós” megállókban a vonat azon részén legyenek amit én nem látok.
@Jocpoc: nem ismerem ezeket a helyeket, ívben vannak a megállók vagy miért nem lehet látni a szerelvény végét?
Sziasztok. Valamelyik nap olvastam a Metropol-ba, hogy indul HÉV tanfolyam, bárki bármit tud róla, időpont, jelentkezés, telefonszám, írja le nekem legyen kedves, mert elhagytam az újságot és azóta sehol nem találom. Előre is köszi… Üdv.
@Rocko: Igen.Ívben van a megálló. Szilasliget megállóhely(páros-páratlan vonatnál)Gödöllő végállomás.
Leginkább az utolsó kocsikat nem lehet látni a saját illetve a nagy tükrökből.
@A4381: Majd holnap leírom mikor lesz jelentkezés.
@A4381:
METROPOL; 2010. február 15. HÉTFŐ
http://kepfeltoltes.hu/view/100220/891772861k_sz_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
@Jocpoc:
Nem ilyen az a herélt hangú kürt? :D
http://kepfeltoltes.hu/view/100220/K_p0572_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
@Tomi324:
Nekem nem működik az egyik link se. inkább leírom az adatokat;
bla-bla-bla
Jelentkezni lehet személyesen: Cinkota HÉV állomáson, a megjelölt időpontokban.
Tájékoztatás, a felvételi beszélgetések időpontja:
2010. február 22,24-én 9.00 órakor.
Helye: Cinkota HÉV állomás, 1164 Budapest, Állomás tér 2.
Ha kell a kép (az újságbeli hírdetés) akk elküldöm e-mailben, ez a kepfeltoles oldal nagyon nem akar működni… :/
@Jocpoc: ahh, így már más al eányzó fekvése, kösz.
@Tomi324: Köszönöm szépen. Üdv.
@Tomi324: Még az is megeshet hogy így néz ki!:DDD
Amúgy lövésem sincs mert be van építve az ajtó vezérlő dobozba.
A jelentkezésről meg már írtak…ennél többet senki sem fog tudni mondani, úgyhogy csak személyesen.
(ha komolyan gondolod akkor sok sikert)
@Jocpoc: Köszönöm. Jó magam trolizok, egy ismerősnek kellett, elég elszántnak tűnik a srác, nem tudom mekkora túljelentkezések vannak nálatok, ergo mennyi a ráció benne, hogy belekerül a mostani szórásba, én drukkolok neki, jó gyerek és kitartó. Üdv.
Tényleg a HÉV a legsikeresebb és legjobban működő üzemág a bkvnál és nekem sem volt vele soha gondom.Alig vannak kiesések és késések utaspanasz meg pláne nincsen :D csak így tovább HÉVes kollégák! :D
A Gödöllői HÉV-en miért nem vették már le a rég elkészült hídnál a lassújelet? Szentjakab és Gödöllő Erzsébet park között volt a lassú akkor azt írták az ideiglenes pálya miatt, de azóta már elkészült a híd a leendő autópálya fölött a nyomvonal is már régen kész van. mi indokolja még mindig a lassítást? Vagy csak elfeledkeztek róla az illetékesek?
@Adani: Tavasszal még egyszer aláverik és beszabályozzák a pályát,aztán végre ráfeküdhetünk a menetgombra!:)
@Jocpoc:
Ezeket a munkálatokat a BKV-s, vagy MÁV-os szakemberek végzik? Nem mintha számítana valamit, csak érdekel :)
@Tomi324:
Hidd el, hogy számít.
@Tomi324: Hogy ezt a munkát ki végzi nem tudom.Sokszor nem is lehet megkülönböztetni hogy melyik pályás hova tartozik.
(csak ha ismered őket legalább arcról)
Volt egy baleset vmikor 2004 körül mikor Mogyoródról elszabadult pár HÉV-es kocsi és 140-es tempóval száguldottak a vonalon. A végén kisiklottak és kopogtatás nélkül rongyoltak be egy autószalonba.
Pontosan hol volt a becsapódás és a siklás? Melyik két megállóhely vagy állomásközben volt ez a szalon?
@Adani:
baumgartner szalon volt (hajrá zsóti!)
http://index.hu/bulvar/hev0812/
@Adani:
Most is ott van a szalon, csak már nem a Baumgartneré.
Ott már nincsenek megállók. Az Örs 3. vágány az nem bakban végződik, hanem megy tovább a Kerepesi úton (egész konkrétan mellette), és ahol a metró lebukik a föld alá ott elkanyarodik balra, kb ahol belefut a Fogarasi a Kerepesibe ott. Mivel Cinkotától (ahonnan gurultak a kocsik) idáig lényegében semmiféle kanyar (ív) nem található, ezért ebben repültek ki, bele az autószalonba. Állítólag mert elszökött a levegő a rendszerből, mert ezek teherkocsik voltak, a pálya meg lejt…
Viszont azért csak megjegyezném, h azt nem értem h a francba nem sikerült alájuk bedobni egy páros féksarut, ha az Örsön sikerült egyenesbe állítani a váltót akkor igazán rakhattak volna eggyet. Azt ne mondjátok, h nincs egy páros vagy egy sima féksaru az Örsön…
@Tomi324: Amennyire én tudom dobtak féksarut…csak hát később cafatokban találták meg őket:(
Nem lett volna egyszerűbb ha az ütközőbakra terelik? Vagy túl veszélyes lett volna ha ott repül ki az Őrs Vezér Téren, Végül is ott mindig tömeg van és ha a bak nem fogja meg akkor berepül az aluljáró közelében vhol a térre akkor annak csúnya vége lett volna.
azt nem tudja valaki, hogy mikor jönnek rá a nagyokosok, hogy ha a Csepeli vonalon a Boráros térről egy perccel korábban indulna a szerelvény vagy a cspeli végről egy perccel később, akkor a délről jövőnek nem kell megállnia a nyílt vágányon hogy a másik kihaladhasson?
egyrészt ez kurva drága móka a cégnek, rendszeresen fel kell gyorsítani, majd lassítani egy nem kis súlyú szerelvényt (ha jól sejtem visszatáplálás itt nincs), másrészt utasként kurva szar csak úgy ácsorogni a semmiért, plusz totózni hogy most emiatt elmegy a csatlakozásom vagy sem.
és nem, nem tudok korábban indulni, nem én vezetem a szerelvényt hogy elérje a csatlakozást.
@Adani: Az csúnya lett volna!!! Az örsön a kereszteződést a rendőrök zárták le, nehogy valakit telibe trafáljon a szerelvény. Állítólag ott még legalább 100-al ment….nincs az a bak ami megfogná.
@Jocpoc:
Akkor gondolom ezért nem terelték Cinkotánál sem vakvágányra, ott sem tudták volna semmivel megfogni és letarolta volna a fél utcát.
@Adani:
Ráadásul ott még tuti gyorsabban is ment mert Ilonateleptől lejt a pálya elég hosszan ott simán felgyorsulhatott.
Az átjáróknál még lehet, h ideje se volt átkapcsolni a fénysorompót, 120-as tempónál valszeg alig, h átváltott pirosra már jött is a vonat.
@Adani: Nem lehet hanem biztos, hogy nem volt idő.Ha csak abból indulok ki hogy ha MFimre utcánál megállok, és nincs senki a megállóban, és rögtön indulok akkor nem illik túllépni a 30-35 KM/h-t mert biztos vidáman meg fogok állni a reptéri útátjáró előtt.
Bejártam ma az Őrs vezér tértől a meglévő vágányt ameddig tudtam. Ott ahol lebukik a metró a föld alá és elkanyarodik a vágány van két Renault autószalon is az egyik a távolabbi Baumgartner. Melyikben tette tiszteletét az elszabadult HÉV? Ha jól tippelek az ívben siklott ki és nyílegyenesen ment abba, ami pont a sarkon van. Az nem a Baumgartneres az mellette van. A vágány egy Expo telepen ér véget kerítés állta utamat. Van egy másik vágány is, ami a Pillangó utcánál ágazik ki a metróból és szintén odamegy ugyanarra a telepre. Az Őrsnél lévő felhagyott vágány nem vastagon rozsdás, jár azon vonat még manapság is? Az autószalon mögött váltó van és elágazik még egy vágányra na az viszont vastagon rozsdás. Ahogy a másik is, ami a metróból ágazik ki. A Pillangó utcai megállóhoz közel egy bokor tövében még fellelhető némi maradvány az egykori másik HÉV vágányból is később járda épült rá de a metrómegállóval szemben mintha megállóhely nyomait fedeztem volna fel. Volt ott valaha megállóhely?
A képek itt lesznek majd: ( pár perc és felmásznak):
http://picasaweb.google.hu/adani.hiphop/OrsVezerTerPillangoUtcaHEVVagany
@Adani: “Az Őrsnél lévő felhagyott vágány nem vastagon rozsdás, jár azon vonat még manapság is? ” Igen járnak méghozzá hetente legalább 1szer oda-vissza.A “szállítás” közlekedik a HÉV vonalak között a MÁV-on keresztül.(főjavításos vonatok hurcibálása Cinyóra…meg ilyesmi)
A vonat asszem a most Dacia szalonba ment bele.(ha még az)
Amúgy régen az egész mindenség Baumgartneres volt ott….csak hát az F1 ugye???
Két Renault szalont láttam ott a kanyar után, a hátsó szalon Baumgartneres Renault a másik, ami a sarkon van az sima Renault sztem ebbe mehetett be hiszen ha az ívben siklott ki akkor az a logikus h ott toronyiránt egyenesen ment a kanyarban és akkor pont abba sikerült. Ha bevette volna elmegy a Baumgartner szalon mögött és vagy a váltónál siklik vagy bemegy az Expo telepre a kerítésen keresztül. A szalon mögött megy a vágány van ott egy váltó is és kettéágazik, na a kiágazó vágány az rozsdás és a mind kettő egy kerítés mögött ér véget vhol messze.
@Adani: Ha nem idegenkedsz a “kémkedés”-től, nézd meg a “http://maps.google.com/” oldalon a helyszínről készült műholdfotót! Sok érdekes dolgot lehet látni!
Üdv
csepeli vonalon felkerültek új kijelzők, Szent Imre térre. ez tök jó, mert:
- a régi kijelző nem működik
- az új azt írja, hogy figyelje a menetrendet
- Karácsony Sándor utcánál még mindig nincs semmi
@Rocko: Kerepesen meg felkerült egy új bejárati jelző optika, mert az előzőt kidobták kővel.:(
Hiába na…az élet apró örömei.:D
@Jocpoc: ehh.
Nem vagyok szakértő, inkább azért szólok itt, mert érdekel: ki hogyan látja, közép és/vagy hosszútávon van-e esély a HÉV akadálymentesítésére? Tulajdonképpen ez az utolsó fő tömegközlekedési eszköz. Buszok, trolik vannak szép számmal, villamosoknál ott a 4-6, a metrók esetében pedig legalább szó van róla. HÉV-nél még ez sem, pedig valószínűleg egyszerűbb lenne, mint a metrónál.
Mi az oka a nagy csöndnek?
Nem vagyok szakértő, inkább azért szólok itt, mert érdekel: ki hogyan látja, közép és/vagy hosszútávon van-e esély a HÉV akadálymentesítésére? Tulajdonképpen ez az utolsó fő tömegközlekedési eszköz. Buszok, trolik vannak szép számmal, villamosoknál ott a 4-6, a metrók esetében pedig legalább szó van róla. HÉV-nél még ez sem, pedig valószínűleg egyszerűbb lenne, mint a metrónál.
@ryzsy:
Magasperonosra kéne az összes megállót átépíteni, már majdnem 40 éve át kellett volna a HÉV kocsik eleve magasperonosra tervezettek, ahogy a 3-as vonalon járó sárga hannoveri villamosok is. A magasperont meg lehet úgy építeni ,h akadálymentes legyen, lépcső helyett rámpa vagy lépcső és korlátlift.
@ryzsy:
Az az egy baj van, h a HÉV-hez 30 éve hozzá sem nyúltak, és ahogy látom nem is tervezik. Pedig nem egy olyan elzárt üzem, mint pl a fogaskerekű, és sokan is veszik igénybe. Ezek az NDK kocsik meg viszonylag jól húzzák, nem tudok róla, h olyan sok lerobbanás lenne, sőt…
Akkor lesz rá esély, amikor majd a járműállományt elkezdik cserélni, ami viszont megint érdekes, mert ha járműcsere lesz akkor azt biztos a buszokkal fogják kezdeni, utána még fel kéne ujítani a 3-as metrót, a trolit kérdéses hogy megszüntetik-e vagy se, ha nem akkor a sok Ziu9-es áramzabáló szörnyet is el kellene kezdni leváltogatni, mert már szó szerint rohadnak szét. És a HÉV-re még elképzelés sincs, h ez lesz, meg az lesz, mert valahogy arról megfeledkeztek. De én arra sem vennék mérget, h majd az esedékes kocsipark-cserénél a megállókra is gondolnának majd…
Én sem vasgyok szakértő, és ez a válasz nem elégíti ki a kérdésed, de erről többet (mint civil) nem tudok. De szeritnem aki bennt dolgozik az se fog tudni többet mondani.
Akadálymentesítéshez viszont nem is kéne lecserélni a kocsikat csak magasperonosra építeni minden megállót. A HÉV-eket meg hosszú távon a metróhálózatba kell bevonni, másképp nem működhet hatékonyan. A Gödöllőinél adott a dolog ott a kettes metró végállomása, a többit meg az 5-ös metró koncepcióval lehetne mármint a Duna alatt összekötni. De hát megint el lett baszva a dolog ,mert a ketteshez megvett Alstom kocsik alkalmatlanok felsővezetékes működésre, vagyis ha megvalósul új kocsik kellenek.
A Hármas metrót meg talán a nagyvasúti vágányokat felhasználva érné meg Ferihegyig kivinni ( de ehhez új vágányok kellenek valószínűleg és zárt pályát kéne építeni, a 3. áramvezető sín miatt) meg ugye Káposztásmegyerig is meg kéne építeni, csak 20 évet késtek eddig vele.
A HÉV felújítást nem lehet már sokáig húzni eddig még bírják a Fradikukacok, kérdés meddig, de nem egy 21. századi utasvonzó dolgok. Hangosak, elavultak, kattog,csattog-zörög, zenét is csak csutkára feltekerve lehet hallgatni rajtuk. Ráadásul lassú és néhol átgondolatlan megállókiosztás is van, vagyis minden fánál megállás. Nagyok az állomásközök így lehetetlen gyorsjáratokat indítani, ami néha jól jönne ( pl. Gödöllő végállomás-Szabitér-Mogyoród-Kerepes-Kistarcsa-Kórház-Cinkota úton, majd Cinkota úton esetleg, h Cinkotáig mindenhol majd Gödöllőig csak a nagyobb állomásokon állna meg pl. Kistarcsa kórház-Kerepes-Mogyoród( Szilasliget esetleg még belefér)-Gödöllő Szabitér-Végállomás
Belterületen kihagyhatná pl. Matyiföld-alsót meg Imre utcát meg esetleg Nagyiccét.
Az egyetlen pozitívum a zöld-fehér vonatnál, h majdnem mindig pontos és ritkán késik, persze mivel szigetüzemben megy nincs sok zavaró körülmény.
Azért szerintem a korukhoz képest nagyon jó állapotban vannak a HÉV-ek. Bár Nem tudok össz képet mondani, mert én csak a Csepeli vonalat használom, de az ottani HÉV-ekről amíg nem tudtam nem gondoltam, hogy van amelyik több, mint 40 éves. De a másik három vonal heyzetét nem ismerem, szóval lehet, hogy azok rossza állapotban vannak.
Azok se fiatalabbak. Egyébként valóban a korukhoz képest jó állapotban vannak ,mert még mennek. Azt se tudom mennyire sok baj van velük mennyibbe kerül annyira rendbetenni őket, h menjen. A konstrukció viszont elavult. A hangszint magas nagyon ez manapság már nem komfortos, 40 éve még elment, akkor minden hangosabb volt ,de ma már nem. Az ,h nem lehet megbontani a motor-pót-motor egységet az is elég gáz, így sokszor megy a 3 kocsis vonat oda, ahová az egy is elég volna, teljesen feleslegesen, megaztán vagy 3 vagy 6 kocsis a szerelvény. Eleve nem tudom hogy gondolták azt, h nincs a motorkocsi mindkét végén vezetőfülke, hiszen ezt még a Bzmot motorkocsiknál is megoldották. A HÉV szerelvények meg kb. a Bzmotok színvonalát adják, annyi különbséggel ,h itt legalább a nyitható ablakot mint olyat használták, számomra az is érthetetlen hogy voltak képesek a csehek nyitható ablak és levegőcserélő ( légkondi? ugyanmár akkoriban még luxus volt) nélkül megcsinálni a Bzmotot nem kellett hozzá sok ész, h lássák ebből nyáron dunsztosüveg lesz és a szag is vetekszik majd egy pumabarlanggal).
Az, h nem átjárható az mellékes, az ma sem feltétlen követelmény.
A másik nagy baja a HÉV-eknek, h semmivel sem kompatibilisek, egyedi kocsik, egyedi áramnem, vagy járnak rajta dízel nagyvasúti járművek vagy át kell térni vmi szabványos áramnemre.
@Adani:
- Az, hogy a legkisebb egység 3 kocsis, nem feltétlenül baj. Nézd meg az új Alstomokat, ott öt kocsis, bár elvileg a középső kiszedhető és Mc+M+M+Mc összeállítás is elképzelhető…
- Sehol nincs értelme egykocsis (!) HÉV-et járatni, ez úgy hülyeség, ahogy van. A minimum a két kocsi, de még az is határeset… Ahol egy kocsi kell, az ilyen kisforgalmú időszakban inkább buszozni kell. Fontos egyébként, hogy amíg az egyik irányban lehet, hogy üresek a vonatok, a másik irányba púposan vannak rakva. Ez az elővárosi vasúti rendszerek sajátossága.
- A Bzmot és HÉV motorkocsik között zongorázni lehetne a különbséget. Az egyik mellékvonalakra készült, a másik gyorsvasúti üzemre. Az egész összehasonlításnak semmi értelme, teljesen más műszaki paramétereknek kell megfelelniük. Meg az egyik dízel, a másik villany jármű…
- A szerelvény átjárhatósága igenis egyre inkább követelmény, lásd elmúlt évek beszerzései: Combino, Alstom. De tényleg nem ez a legnagyobb gond.
- A zajszint mellé nyugodtan tehetsz fontosabb dolgokat, mint: tűzbiztonság, vezérlés (mechanikus elemek kiváltása) korszerűsége, rekuperáció és úgy általában hatékonyság kérdése, szerkezet korszerűsége (könnyű, de erős szénszálas kompozit anyagok), utaskomfort (egyedi ajtóműködtetés, biztonsági visszanyitás, stb.)…
- Amit végképp nem tudsz megtenni, hogy nagyvasúti dízel járművek közlekedjenek a HÉV-en. A Desirok lejárása működött, ott és akkor. De a dízel járművek gyorsulása egészen biztosan rosszabb és ezen kívűl a nagyvasúti járművek nem is férnek el mindenhol a HÉV-hálózaton. Jellemzően műtárgyak miatt, amiknek az átépítése nagyon nagy költség lenne és kis előnnyel járna csak. Ennek ellenére a vasúton alkalmazott feszültségrendszerre, HA AZ ÁTJÁRÁS megvalósul érdemes lehet áttérni. Bár az is lehet (vonaltól függ), hogy a kétáramnemű járművek beszerzése olcsóbb, mint teljesen új felsővezetéki rendszert (oszlopok, madzag, alállomások, stb.) kiépíteni.
@Tró:
“A Bzmot és HÉV motorkocsik között zongorázni lehetne a különbséget. Az egyik mellékvonalakra készült, a másik gyorsvasúti üzemre.”
Ez teljesne igaz, de a HÉV-et ugyan miért neveznénk gyorsvasútnak? A sebessége biztos nem szolgált rá erre a névre.
A Gödöllői vonalon probléma még a baloldali közlekedés egy esetleg hév-metró összekötésnél ezen is változtatni kell.
Aminek még lenne értelme az a leszállásjelzés, és ha ez megvan akkor feltételes megállók bevezetése, csak akkor állna meg a vonat ha van leszálló ill. felszálló. Vannak kisforgalmú megállók, ahol sokszor nincs utas, ha menetidőt nem is áramot lehet spórolni a feleelges megállás kiiktatásával. Késés esetén pedig ott hozhat valamennyit.
@Adani:
Nem azért gyorsvasút valami, mert 170-nel tép. Itt ilyenekre kell gondolkodni, mint hajtás (villany), ennek megfelelően gyorsulás, utasszám, utasok elhelyezése, ajtók mennyisége, aránya, jármű felépítése…
A baloldali közlekedés a legkisebb probléma az egészben. Az összes biztosítóberendezés elavult, csereérett a gödöllői vonalon, így ha azt amúgyis megléped, már kiépítheted akár mindkét irányú közlekedésre is.
A leszállásjelzésnek kevés haszna lenne, 70-80-ról megállni elég kínos azért, ha meg lelassít, akkor sokat nem nyertél, se időben, se pénzben. Mindazonáltal új vonatokkal, átépített bizberrel (megállókban ún. felszállásjelzők elhelyezése) még akár lehetne is…
@Tró:
“- A szerelvény átjárhatósága igenis egyre inkább követelmény, lásd elmúlt évek beszerzései: Combino, Alstom.”
ami totálisan felesleges. minek? csak növeled a hiba lehetőségét. ha ki elromlik egy szakasz, akkor nem csak kiszedsz egy kocsit, hanem komplett egységet kell. ez pedig pazarlás.
egyébként nem értem hogy minek erőltetik ezt az alacsonypadlós dolgot, elég szintben belépni.
@Rocko: Mikor láttál olyat, hogy egy kisegységet szétbontottak? Ha valamelyik kocsi elromlik, vonatcsere, s a javítás alatt a vonat egyben marad. Gödöllőn kb. 5 éve volt a következő összeállítás: 904-664-928. 903 kiégett, 927-ben pedig – ha jól emlékszem – a fűtés égett szét. Kb. 1 hétig ment így.
Másrészt, ha átjáható a szerelvény, akkor át is látható. Ez már eleve bizonyos visszatartó erő a rongálókkal szemben. S a jegyvizsgáló elől is nehezebb elbújni.
Amit ki akartam hozni ezzel a hozzászólással: vannak pro és kontra érvek. Az biztos, hogy a jövő a moduláris, átjárható járműveké
@ryzsy: Szerintem azért van csönd mert a HÉV mindig mostoha gyerek volt a BKV-nál. @Tomi324: A járművek cseréjéről csak annyit, hogy amikor én ide kerültem (2000) már akkor szó volt új vonatok beszerzéséről…legalábbis ezt mondták akkor…nos azóta eltelt egy kis idő:((@Adani: Ezek a vonatok még szerintem kibírnak jó pár évet(annak ellenére hogy olyanok amilyenek) Hogy lassú?? Az nem a vonat hanem a pálya hibája. A gödöllői vonalat be kéne zárni pár hónapra és feltépni a pályát és újrarakni.
Amúgy ezek a vonatok valamikor átjárhatóak voltak.(valamelyik vonalon még van egy kisegység ahol lehet látni a “befalazott” ajtót.
Amúgy meg háál’istennek hogy azt látjátok nincs vonathiba(pedig a francokat nincs…csak ami nem látványos ugye az nincs is!:)) ) Igyekszünk a fülkéből hibát elhátítani(ez alól vannak kivételek…füstölő fékek,stb.)…ha nem megy akkor szépen csöndben cseréltetjük úgy hogy talán az utasok sem veszik észre.:))
@BCsG: “Mikor láttál olyat, hogy egy kisegységet szétbontottak?”
sosem figyeltem. ellenben megvan az esélyes, h lehessen bontani ha kell. az már a BKV hülyesége, hogy nem bontja, amikor kéne. lásd az általad felvázolt eset.
“S a jegyvizsgáló elől is nehezebb elbújni.”
vagy addig halad előre, amig megállóhoz nem érnek. pl. egy ICS kocsit mondjuk 3 perc ellenőrizni, addig egy Combinohzo 6 kell. melyiknél esélyesebb hogy leszáll a bliccelő a követketző megállónál?
“Ez már eleve bizonyos visszatartó erő a rongálókkal szemben.”
ahaaaaa.
mit ér az átláthatóság ha senki se nézi?
@Rocko: Bárhogy is nézem kisegységet NEM lehet megbontani!! (na jó…egy motor-egy pót arányban igen de akkor csak az egyik irányba lenne vezetőállás.)
Amúgy Csepelen még vannak a régebbi típusú HÉV-ek amiknek nem vagyok biztos a nevükben, talán “MiX”, de nem tudom. Azokról beszélek amiknek egy kocsin 4 ajtaja van és az ajtók között csak egy nagy ablak.
Azoknak a motokocsiján van az áramszedő és a motorkocsik tetején vannak még plusz vmik. A pótkocsijaik teteje üres. Ezek nem lennének képesek úgy menni, hogy csak egy Motorkocsi? Vagy Motorkocsi+Motorkocsi?
@Jocpoc: szükségszerű szétszedésről beszéltem, nem üzemeltetésről.
@Tró:
‘De a dízel járművek gyorsulása egészen biztosan rosszabb és ezen kívűl a nagyvasúti járművek nem is férnek el mindenhol a HÉV-hálózaton. ‘
- A Desiro szerintem gyorsul úgy mint a hév.
- A Hév üzemnek van Bobo-ja, az ugyebár nagyvasúti jármű.
@Kronosz: Sajna ha kiveszed a pótkocsit akkor kiveszed a pókocsi kiegféket is. Ezért a vonatot nem lehet megállítani a villanyfékkel. Természetesen használhatod a légféket, de akkor az pár megálló múlva szépen befüstöl.
@Rocko: Úgy persze szét lehet szedni őket de csak javítás miatt, és csak valamilyen más önálló mozdonnyal mozognak.
@Rocko: Ha viszont szükségszerű szétszedésre gondoltál, már tök mindegy, hogy több kocsiból áll a jármű, vagy egylégterű. Egyébként szerintem a Combino és Alstom is olyan kiképzésű, hogy műhelyben a közbülső egységek cserélhetők más szerelvények ugyanazon részeivel…
És az lehetséges, hogy nem külön minnél kisebbre vesszük a HÉV-et, hanem egy olyan összeállítást csinálunk mondjuk az MIX-nél, hogy: Motor+Pót+Pót+Motor vagy akár még több Pótkocsi középre?
@Kronosz: Uhh…Fogós kérdés!:)
Elméletileg szerintem lehetséges de…vajon nem lesz-e kevés a főlégsűrítők által termelt levegő, vajon a segédáram elég lesz-e?
Mi lesz a rövid peronokkal?(ha több mint 6 kocsiról beszélünk)
Vajon mennyire bírja a két motorkocsi a megnövekedett “holt terhet” cipelni?
Mindenesetre érdekes kérdés.:))
@Jocpoc: eddig is erről beszéltem. :)
@BCsG:
“Ha viszont szükségszerű szétszedésre gondoltál, már tök mindegy, hogy több kocsiból áll a jármű, vagy egylégterű.”
már hogy lenne mindegy?
“Egyébként szerintem a Combino és Alstom is olyan kiképzésű, hogy műhelyben a közbülső egységek cserélhetők más szerelvények ugyanazon részeivel…”
persze, azok is egységekből állnak, de szerinted mi a könyebb, 3 kocsiból álló HÉV-et kb. 5 perc alatt szétkapcsolni vagy Combinot órák alatt szétszerelni?
@Jocpoc: Na, ezek szerint feltudtam tenni egy értelmes kérdést is.
Amúgy most a téma az átjárhatóság, ugye? Ha annyira fontos akkor a BKV a járműállomány lecserélése helyett, miért nem épít át pár HÉV-et csuklóssá? Anno, a FAÜ Csuklósokat sem az Ikarus, hanem a BKV csinálta. Nem hiszem, hogy annyira drága lenne egy ilyesmi. Új kocsikhoz képest semmi képpen.
Szerintem elég jó állapotban vannak a korukhoz képest. Egy kis felújítással és egybe “csuklósítással” ellehetne érni, hogy még egy jó pár évig ne elgyen velük gond.
@Kronosz: “miért nem épít át pár HÉV-et csuklóssá?”
mert egyébként is csereérettek a járművek. persze, lehetne mondani, hogy hát újítsák fel. meg nyissák egybe. és a szintbeli belépés? az emelt peronos lenne, de akkor máris bejön a képbe, hogy mindenhol alacsonypadló van. ergo ennek is olyannak kéne lennie. hogyan? süllyesszük le! és máris megkaptuk a guruló lépcsőházat. durván 1,5* annyiért amennyiért lenne egy új kocsi.
@Rocko:
Nem inkább magasperonosra kéne átépíteni a megállókat? Egy jövőbeni metróval összekötés ezt indokolná. A mostani masinákat is magasperonra tervezték, a lépcső csak kiegészítő ott ahol esetleg mégsincs magasperon.
Akkor még is cask új járműveket kell majd venni.
Amúgy van még magyarországon olyan cég ami gyárt HÉV-et vagy villamost vagy ilyeneket?
Mert a Ganz már nem tudom kinek a kezén van. A Rába meg már régen nem gyárt ilyen vasúti dolgokat.
@Kronosz:
Nem tudok róla. Legalábbis ipari körülmények között szerintem már nem tudnánk vasúti járművet építeni.
Legfeljebb a VJSZ-be tudnának összetákolni valamit, vagy esetleg valamelyik MÁV karbantartóban, de ennek a nevében is benne van, hogy karbantartó, nem járműgyár egyik se, tehát amit építenek nem valószínű, h korszerű, színvonalas lenne.
@Adani: a metroval összekötés igen. a most futó, alacsonypadlós trend nem.
el kéne döntei hogy mit akarunk, aztán afelé fejelszteni. csak most ez poshadt állóvíz.
Akkor arra nincsen esély, hogy vmi magyar jármű kerüljön a HÉV-ek helyére. És vajon ez a LEW ami a mostani HÉV-eket gyártotta az még működik.
Vagy egyáltalán melyik cég gyárthatná le az újakat? Vagy honnan lehetne venni?
@Kronosz: “Vagy egyáltalán melyik cég gyárthatná le az újakat? Vagy honnan lehetne venni?”
bárki aki már gyárt vagy a közbeszerzési eljárásnak megfelelően tud gyártani hévet.
gyk: meg kell nézni hogy milyen gyártók vannak, vagy körbekérdezni, hogy ki az aki meg tud egy ilyet csinálni.
@Kronosz: @Rocko: @Tomi324: @Adani:
És mindenki más, akit érdekel a téma:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lokomotivbau_Elektrotechnische_Werke
Maga a gyár még működik, a Bombardier tulajdona jelenleg, elég lecsökkentett létszámmal, szétdarabolva, a szigetelőanyag gyártást pl svájci kézbe került. (Remélem tudtok németül, most nincs kedvem lefordítani. Bocs. Később esetleg)
@eml: ahhoz igen keveset tudok németül, hogy kibogarásszam a megfelelő modellt.
az én jövőképemben ilyesmi a HÉV:
http://hampage.hu/kozlekedes/karlsruhe/img_2685.jpg
vagy esetleg ilyesmi
http://hampage.hu/kozlekedes/TdT2/04020087.JPG
de semmi esetre sem ez:
http://hampage.hu/kozlekedes/TdT2/04030032.JPG
vagy ez:
http://hampage.hu/kozlekedes/TdT2/04030045.JPG
@eml: Tulajdonképpen németül addig tudok, hogy Ja és Nein. De majd megnézem és köszi.
@Rocko: Az első képen levő jármű az nekem is tetszik, de ismerve a budapesti utazó közönséget, sajnálnám betenni bármelyik vonalra is.
@Kronosz: “sajnálnám betenni bármelyik vonalra is.”
jó, hát ennyi erővel fém konténer, oszt csók.
2010 van, ha nem megy szépen, akkor nevelni kell az utazóközönséget. ennyi.
Amúgy lenne megint egy kérdésem, illeve nem is nekem. Egy barátom folyton nézegeti a Csepeli HÉV-en az MIX típusú HÉV kocsik ajtajánál azt a piros gombot és nem tudja, hogy mi lehet és én is csak tippelgetek, hogy annak mi lehet a haszna. Szóval a kérdésem az lenne, hogy annak a gombnak mi a haszna?
A barátom, azt mondta, hogy látott már egyszer egy olyan ambert aki folyamatosan azt a gombot nyomogatta. Ezért gondolom, hogy nem lehet vészjelző, de akkor mi?
@Kronosz:
A kallerek jeleznek vele egyes megállókban ahol a hosszú szerelvényt nem látja be a vezér. Ezzel jelzik ,h indulhat, valamint egyéb jelzéseket is leadhatnak vele a kaluzok. A Gödöllői HÉV-en rendszeresen bemondja az utastájékoztatás, h az ajtónál lévő gombok nem leszállásjelzésre szolgálnak, ezért kérem önöket csak indokolt esetben jelezzenek vele.
@Adani: És akkor szokták általában nyomkodni a legjobbam:((
@Jocpoc:
Ilyet még nem tapasztaltam olyat már igen ,h egy hülye megtalálta és nyomkodta, erre jött a vinnyoigó hang, a vezér meg a mikrofonon keresztül leoltotta egy “szakaggyá má’ le a gombról” szöveggel.
Köszi.
Azokon a tipusu HÉV szerelvényeken, amik a Gödöllőin járnak (senki ne kérje, h meg is nevezzem őket :D ), azokon maguk a kontaktorok hol találhatóak..?
Mert az odáig rendben van, h az a zörgés a kocsik elejénél a motor forgatta kontroller, de a kontaktorok hol vannak..?