Szeptemberben bevezetik az elektronikus jegyrendszert Budapesten?
Néhány napja „BKV jegy helyett chipkártya” címmel jelent meg egy cikk a Hír24 nevű hírportálon. A cikk szerzője azt állítja, hogy a BKV kapukat szerel fel a metró bejáratokhoz, így a jövőben jegy vagy bérlet nélkül senki nem utazhat majd a föld alatt. A tervek szerint szeptemberben az elektronikus jegyrendszert is bevezetik. A jegyeket a telefonkártyákhoz hasonló chip kártyák váltják majd, az érvényesítéshez pedig lyukasztás helyett elég lesz a kártyát egy kis szerkezet előtt elhúzni.
Az úgynevezett Országos Közlekedési Kártyaközpont várhatóan 2010. szeptember végéig megvalósítaná, illetve megkezdené a tesztüzemet az új közlekedési kártyával, amit a budapesti és az elővárosi közlekedésben legkésőbb 2012 januárjáig vezetnének be teljes körűen. –Olvasható a Hír24-en.
A cikk már csak azért is érdekes, mert máshol erről nem írtak, főleg nem konkrét dátumokkal. A BKV-figyelő megkereste a BKV sajtóosztályát és bővebb tájékoztatást kért. A társaság a cikk állításaiból mindössze annyit tudott megerősíteni, hogy a BKV Zrt. valóban tervezi az elektronikus jegy bevezetését, amivel együtt jár a metróállomások beléptető kapukkal történő lezárása, azonban a megvalósítás konkrét menetéről még nem született döntés.
Az Országos Közlekedési Kártyaközpont (OKK) létrehozása a Közlekedési, Hírközlési és Energiaügyi Minisztérium által koordinált, minden közösségi közlekedési vállalatot érintő koncepció része, azonban a főváros nem – s így a BKV sem – csatlakozott ehhez a megállapodáshoz.
A BKV szerint a cikkben szereplő szeptemberi céldátum semmiképp sem tartható, ugyanis a bevezetéshez szükséges közbeszerzési eljárásokat sem lehet lefolytatni ennyi idő alatt.
Kapcsolódó bejegyzések:
- Re: A büntetésre mentek? –Ellenőr-razzia volt hétfőn Budapesten
- Csoda Budapesten: Mindenki az elhagyott bérletet kereste
- El akarta hallgatni a BKV az Oktogonnál történt balesetet?
- Buszvezetőre támadtak Budapesten
- A büntetésre mentek? –Ellenőr-razzia volt hétfőn Budapesten
Címkék: bérlet, bkv, budapest, cikk, észrevétel, jegy, sajtó, utas, válasz
Meg ehhez tarifakoncepció is kellene, nem csak annyi, hogy “Egy lehúzás 500 forint”, mert ez csak lehúzás.
Ennek csak egy hátránya van, mégpedig az, hogy akkor ezt a chipes rendszert a bkv összes járművén ki kellene építeni, illetve a Máv kalauzoknak rendelkezniük chip leolvasós készülékkel, de gondolom elővárosi vonalak fejlesztésén ezt értik. Meg a Mávos papír bérletet nehéz lenne elfogadtatni a chipes kapuval :)
Pozitívuma viszont nagyon kedvező: troll- és tzigánymentes metró.
Szerintem jó ötlet, Londonban meg egy jó pár nagyvárosban már működik ez, így elkerülhetőek lesznek a jegy és bérlet nélküli utazások, hajléktalanok lent alvása. Csak remélem az embereket és a turistákat megfelelően tájékoztatják majd az új rendszerről.
hogy én milyen régóta várok erre!
@Bambalazs:
A MÁV kalauzok most is modernnek mondott gépeket hordanak maguknál. Azt csak át kell alakítani egy kicsit.
@dw1:
Én is! De…. ahogy a cikket olvasom még várhatunk is :-(
@Peti: Nem értelek. Egy ilyen rendszer “orkok” nélkül melegágya a bliccelésnek. Szerintem csak a mozgássérült bliccelőknek okozhat gondot az átjutás.
Nekem az jön le inkább, hogy kapu + ork + marad a régi szar “lehúzós” tarifakoncepció.
Csak drágább lesz, jobb de nem.
@BokaTheKing:
Olyan kapu is létezik ami magas és nem lehet átugrani, több országban van ilyen. Ork helyett pedig egy rendőr kell minden állomásra, és a probléma meg is van oldva.
Tudja valaki hogy a régi kapukat miért szerelték le, és azok most hol vannak?
http://www.freeweb.hu/metros/images/gal/uzemtori/uzt_deakter.jpg
Én is várom már ezt a rendszert, de ne olyan legyen mint a képen. Ne lehessen átugrani, illetve átbújni alatta.
@Tomi:
Köszi a képet, inkább ezt tettem a cikkbe, jobb példa:)
@Sanyee:
Kitettem egy másik képet, ilyen kapu volt régen a Deákon. Vicces, hogy simán elsétálhatott mellette az ember, de a nagy többség használta.
Van egyébként valakinek valami tapasztalata a “tökönverőkkel” kapcsolatban?
@Tomi: Kapuval egyetértek, de szerintem a rendőr erős. Legyen akkor, amikor már máshol nincs dolguk.
Régi kapuk 1 Forintossal mentek. Emlékszem gyerekkoromban mindig megcsodáltam a rózsaszín lámpát. Az úgy tetszett. Egyszer meg a kar húgy megcsapott, hogy egészen besértődtem. Pedig muterék mondták, hogy ahol a nyílás van, ott nem menjek át, mert megcsap. A gyerekeket nem veszi észre. Aztán megtanultam a saját káromon. Mindig a teleoldalú volt a nyerő. :)
Leszerelték, aztán visszaszerelik a kapukat.
Hát nem butaság?
Wow, járt valaki síelni a BKV vezérkarából? :)
Amúgy meg simán lehet az ellenőröknek adni leolvasót, és azzal könnyebb lesz megkülönböztetni az ál-ellenőrt a valóditól, mert bár be lehet szerezni a kütyüt, de sokkal több erőfeszítésbe és pénzbe kerül, mint egy karszalagot. Na meg a bérlethamisítás is megszűnne ezzel.
@BokaTheKing: a rendőr csak addig “erős”, amíg hiány van a városban belőlük. Amerikában (filmek alapján) viszont bevált módszer, h rendőr áll ott.
@Sanyee: Nem az ellen vagyok, hogy rendőr álljon ott, csak az a problémám, hogy szinte naponta találkozom (nem túlzok) olyan esetekkel (lopás, rongálás, verekedés, stb.), ahova kéne rendőr. Aztán még a tömegközlekedésen kívül is van élet. Szóval ennél fontosabb helyekre menjen először a rendőr, ne oda, ahol az ölébe pottyan a “zsákmány”. Emiatt haragszom a traffipax-ra és a közúti ellenőrzésre is, míg egy utcával arrébb lehet, hogy szükség lenne rájuk.
Ez a hírportál honnan vette a hírt ha nem a BKV-tól? Minden infójuk ilyen “biztos”?
ha tizen x éve nem bontják le a jólbevált apróbedobós vaskapukat, ma ez az egész maszlag nem lenne. nem kellene újabb milliárdokat elsikkasztani ellopni, nem utazna cigó meg csövi a metrón és jóccak.
A rendőröknek meg én is azt mondom, hogy inkább az embereket védeni kéne és nem baszogatni. Mert oké hogy a szegény magyart megbassza meg ilyenek de a galerinek meg a csövit csak vigyorog. olyankor legyenek már bátrak…
Nem készülhet el szeptemberre, mert
a közbeszerzési bla-bla kamu. Bakker évekkel ezelőt kellett volna kiírni a pályázatot erre, akkor menne. Miért kell úgy csinálniuk, mintha ez valami új dolog lenne??
Nem erről beszélünk itt évek óta, h ez kéne orkok helyett? Mostanra jutott el az agyukig a fejeseknek, mind1 jobb későn mint soha.
A kapus rendszer jó lenne, mert eltünnánek a suttyó túristákat ijeszgető primitív ellenőrök végre a metróból. De nagyon fontos hogy előszőr alakítsák ki az idő alapú a jelenleginél igazságosabb jegyrendszert. 2 hete voltam Pozsonyban, ott még nincs chip rendszer, de van időalapú sokkal korrektebb rendszer.
Legutóbb mikor Londonban voltam, ha nem is rendőr de bliccelés esetén hasonló jogkörrel rendelkező ellenőrők minden metrókijáratnál voltak, fülkében egy magaslaton ültek ahonnét belátték az összes ki és beléptető kapukat. A chiprendszert mindenhol bevezetném, de a kontrólt is. Budapesten belül pl. a Szentendrei hév vonalán nem cirkál ellenőr (szerencsére;P) tele is van a hév cigókkal meg csövesekkel, buszokról nem is beszélve, bár nálam eddig cigó ill. csövi pozitív szempontból a kombinón pisáló “hölgy” nyert. Tehát előszőr új jegyrendszer, majd jöhet a chiprendszer. Sztem
@Adani: Nem! Inkább mostanra ürült ki a kassza… Kevés a fizető utas, vagyis egyre kevesebb… Drágul a szolgáltatás, de mivel minden drágul egyre szegényebbek az emberek. Majd beltják előbb utóbb hogy ez sem megy a végtelenségig. Szétloptak mindent. Majd mostmár elkezdenek kaparni. De az egész most is már arról szól, hogy lopjanak előbb azt tervezik meg… aztán a közbeszerzéssel lopnak még egy kört. aztán a kiírják a tendert ott is lopnak, aztán aki megnyeri az kurvanagyot lop is meg kaszál is. aztán aki elkészíti az is lop. és talán egyszer üzembe is foglyák helyezni. De bocsánat majd jön a következő már látom, hogy az állomásokat át kéne hozzá alakítani. Bocsánat előbb legyen már akadájmentes az állomás. Meg a többmilliárdos vóki tóki lopást már meg se említsem?
@Mini: Meg a karbantartott és fiatalabb járműpark, jobb utak és busz helyett villamos és metró központú nem annyira környezetszennyező rendszer… és ez még csak seholsem a jéghegy csúcsa. Előbb megkérdezném miért kellett eszméletlen módon megkúrtítani a villamoshálózatot? Miért nem csinálják már meg az 1 és 3 as meghosszabbítását? Hol van az 5 ös metró? Mé nem megy ki a 3 as metró Ferihegyre és minimum Káp 2 re vagy inkább a lakóparkig mögötte? Bár onnan már 500 méter a Dunakeszi madaras tuskó is…
A 2 es metró mé csak a déliig megy? Meg mé csak az Örsig? Soroljuk még a fontosabb dolgokat? Olyan hosszú a lista hogy látni nem lehet a végét. A prioritás meg nem SOS sürgős, hanem már 30 éve az volt de nagyon.
@dw1: És még milyen sokáig fogsz… :D
Néhány évvel ezelőtt jártam Isztambulban, és csodálkoztam vadul, hogy egy ilyen “elmaradott” országban már eljutottak a beléptetőkapuk használatáig. Tantusszal működött, a kapun túl 2-3 biztonsági őr, akik szúrópróba-szerűen átvizsgálták néhány utas csomagját (de úgy, hogy csak néhány másodpercre tartották fel). Az aluljáróban bóklászott még 2 őr, angolul útbaigazítottak, hogy merre-tovább. Ami még ezek után is meglepett: a villamosmegállóknál is ugyanilyen kapuk voltak. És nem kerülgették az emberek – legalábbis amíg vártuk a villamost, senkit se láttam kerítést ugrani.
Rendesen csodálkoztam, na.
Most is csodálkozom… nem tudom, mi lehet az a kényszerítőerő, ami rávette a BKV vezetését egy olyan döntés meghozatalára, ami – ha a kivitelezésbe és az üzemeltetésbe nem esik bele a fene – végre az utasok kényelmét szolgálja.
ehehe, mint ha csak 2004-ben érezném magamat!
http://www.bkv.hu/kozlemenyek/103.html
Komplett csipkártyás rendszer, ellenőri készülékkel, meg mindennel, amit akarni lehet. Magyar gyártótól.
Itt: http://emkekft.hu/emkekft/119/119.php
Végre egy lépés előre!
A buktatóiról meg itt olvashatsz :
http://www.komarom.org/2010/02/csipkartyak-buktatoi/
@Benbe: egyetértek, előbb racionalizálják az áraikat, utánab eszélgessünk mindenféle karámrendszerről.
@BKV-figyelő: most már érdekel, mi volt a régi kép? :)
@Tomi: már miért kéne rendőr? ott a BIZTONSÁGI őr, azért fizetik hogy vigyázza a BIZTONSÁGOT.
@Ceg:
ki volt írva, lásd fentebbi linkemet. :) lassan 6 éve kéne működnie.
egyébként a cikk elég jó, azt írja hogy szeptemberben lehetséges. csak azt nem említi, hogy MELYIK szeptemberben. :D
Ha jól emlékszem 2004-ben akarták bevezetni először a kisföldalattin.
Na azóta se történt semmi. Most se fog.
Egyértelműen kacsa. Ugyanmá szeptember… ennél kisebb volumenű dolgok is több időbe telnek. Nem tom mér kell minden baromságot öszefirkálni…
Többször fordult elö velem,hogy buszon ültem,és jött egy ellenör.Mivel láttam a kezében a csekkoló mashinát,kétségem se merült fel,hogy itt ál ellenörők dolgoznak..Söt mikor hozzám ért,még egy-két kedves szava is akadt,amikor céglogos polómat észrevette../how are you- todays finish the job…stb… Na még hozzáteszem.. találkoztam,itt egyedül dolgozó ellenörrel is.. soförrel váltottak pár szót,mikor felszállt.. és aztán végig ment a buszon..Végigcsekkolt.. és leszállt egy station-nél… De ami esetleg sokak visszakozására alakulhatna.. Itt a megállókba vannak ,az ellenörők nem kevesen.. rendörökkel eggyütt.. sés leszállás után egyböl kérik a utazásra jogositó dolgokat…Londonba miota itt élek soha nem blicceltem,Magyar vér bennem van probálkozhattam volna.. de kevesebb mint fél nap alatt megkeresem a heti busz bérletem árát,akkor egyértelmü.Attól függetlenül vannak itt is hűlyék.. 4 perce áll a megállóba a busz,soför motort is leállitja,mert valami kisköcsög szivózik vele..de 2 perc mulva 5 rendörségi bmw vette körbe a buszt..Aztán mentünk tovább szép nyugiba..Na lényeg az … fizetéseket az árakhoz viszonyitani… és akácfa utcai székházat a semmirekellökkel… behinteni sóval..stb..
Ha ez megvalósulna, valószínűleg a BKV nem teljes körűen építené ki – így az egyszerű plebejusnak meg kell vennie a metróra a chipkártyát, plusz a tízezer forintos bérlet. Azon kívül szerintem pénzkidobás: csodálkoznék, ha nem lopnák le az élelmesebb honpolgárok a fémszerkezeteket és a kártyaolvasó készülékeket (:
@BKV-figyelő: Ó hogyne! Csakhogy akkoriban mindenki ösmerte kötelességét és valahogy nem akart bliccelni. Az okos meg a forint bedobása után háttal ment át,mert egy popisimi izgatóbb,mint a szivarlecsípés:)De miccól ehez a proto akármi kóm,aki a mostani rcert üzemelteti? Meg hogy fog a valagnyi kedvezmény elszámolódni? Dobozolom(nokilya)hogy még a csípőskártyák előtt megjelennek a hakkerek az örökmilliós feltöltéssel. Volt már egy ilyen beléptetős bukta(foci), de azt majd a választások után értékeljük. Ma már nincs idő rá. Most másban szántunk.
@Sanyee: nem áll amerikában rendőr minden bejáratnál. bár tény, hogy new yorkban van saját metro rendőrség, amely a hálózat méretére tekintettel indokolt. viszont nem bio-kapu feladatot kapnak, mint ahogy magyarországon sem lehet állapot, hogy egy 2-3 évig drága pénzen kiképzett rendőr feladata annyiból álljon, hogy egy metróbejárat mellett posztol. erre jók elvileg a biztonsági cégek alkalmazottjai. bár ott meg sajnos sokszor olyan rossz az emberanyag, hogy több problémát okoznak a kelleténél.
És aki csak egyszer egy évben akar utazni, az is vegyen 20 50 100 stb utazásra érvényes kártyát? Vö. telefonkártya
A hivatkozott cikk úgy keletkezett, hogy vettek egy 5 (10, 12, 16, 20) évvel ezelőtti anyagot, átírták benne a dátumokat és már mehetett is a nyomdába.
Sajnos a BKV elektronikus jegyrendszerének bevezetéséig hátralevő idő a mindenkori jelenhez képest konstans érték. (Ld. még eurobevezetés, 4-es metró…)
“Szeptemberben bevezetik az elektronikus jegyrendszert Budapesten?” tehát szeptemberben uolérjük az emberi fajt? belépünk a civilizációba? aztaa!
@holedancer:
A telefonkártyáknál volt még ez. Nagyon gyenge és szánalmas védelemmel rendelkeztek ezért már napokkal a megjelenésük után megjelentek a végtelenített meg a több 10 ezer egységes kártyák. Olyan primitív megoldások is működtek, dróttal két kártyát összekötnek és az egyikből olvas a másikba meg ír a gép. Sőt az első telefonok és kártyák időszakában ha betetted a fagyóba akkor “ráfagytak” az egységek, Valahogy a EPROM chip ettől tönkrement és nem tudott bele írni,
A metrókapuk felszerelésénél nem szabad elfelejteni, hogy a jelenlegi bérletek nem alkalmasak az utasok elektronikus beléptetésére. Tehát az összeset le kell cserélni. Remélem ezt sikerül kulturáltan megoldani.
@Komarom:
Mi lesz azokkal, akik ingyen utaznak? Kártya nekik is kell majd. Már látom előre, h egyesek bepróbálkoznak, h megigényeltetik a kártyát a vidéken élő nagyival, aki életében nem mozdult még ki a faluból ahol született max. a szomszéd városba és Bp-n sosem járt még vélhetően nem is fog és majd azzal fog bliccelni. De ezt könnyen ki lehetne védeni, pl. külön kapu, netán jelezzen ilyenkor a szerkentyű és akkor elég állomásonként egy őr, aki facecontrollal eldönti ,h tényleg 65 éven felüli-e vagy sem.
@Mini: Pozsonyban van chipkártya, de a napi, heti, és időalapú jegy papír. Viszont Buszon, Vonaton rengetegen használnak chipkártyát mert arra minden társaság kedvezményt ad.
Már elmondtam, de megismétlem a chipkártyát bevezető városokban a klasszikus BKV bérlet ezzel egyidőben megszűnt. Tehát nem álltalányt fizetsz, hanem minden utazásért külön! Több konstrukció van. Általában az a legjellemzőbb hogy az első teljesárú de 1 órán belül a második jegyre már 40-60% kedvezményt ad a rendszer. Végeredményében ez a rendszer drágább az utazónak mint a klasszikus mert minden útért külön fizetsz.
A chipkártya praktikus, mert én úgy fizetek, hogy ki sem veszem a pénztárcámból a kártyát csak a pénztárcámat érintem a leolvasóhoz és jön a jegy.
@Adani: Tökéletes megoldás nincs! Tény, hogy minden nyugdíjas kap majd chipkártyát esetleg képpel, de az elektronika csak a kártyával foglalkozik a tulajdonossal nem. Viszont ellenőrök lesznek és egy ilyen ellenőrzésnél könnyen lebukik az unoka.
Nálunk a MO. most bevezetett regisztrációs jegy több éves gyakorlat és nincs ingyen sem, ezzel nyomon követhető az ingyenes közlekedésre jogosultak köre. Hogy gazdaságos-e a metrónál a bérletesnek jegyet nyomtatni ellenőrzés céljára, nem tudom ez csak pénz és szándék kérdése. Az áthaladást nem lassítja.
Én majd hiszem ha használom…
@BKV-figyelő:
Misi, new york-i példát mondok. Köztudott, hogy ott sokkal több metróvonal van, és egy kicsivel többen is laknak, mint Budapesten.
Épp ma vetette fel egy ismerős, hogy a beléptetőkapu azért rossz dolog, mert nem bír el ekkora embertömeget.
New York-ban volt 3(!) forgóvillás kapu plusz egy rácsos, olyan, mint a strandokon szokott lenni, és csak egy irányba forog automatikusan (kifelé), befelé le kell húzni a Metrocard-ot. Ott simán elbírta az embertömeget, igaz, ott kéregvasút van, nincsenek tehát mozgólépcsők. Ellenben egy vágányon nem csak egy metró fut, a Times Square-en pl. egy peronon fel lehet szállni akár 3-4 metróvonalra is (tehát, az embertömeg többszörös is lehet).
Szóval, a lényeg: ott senki nem bliccel, igaz, nem is tudna. Ha tömeg van, eleve nekifutásból senki nem tud átugrani a forgóvillás kapun. Másrészt NY-ban minden állomáson ül legalább egy peronőr (rendőr?) egy golyóálló üveg mögött, és ha valami rendellenesség van, azonnal ott terem. Minden lejáratnál (működő) automatából lehet venni a Metrocard-ot.
Hogy mi a titok, az MTA (helyi BKV) szervezettsége, vagy az utazóközönség kultúráltabb volta, azt nem tudom. De ha ott működik, talán itt is működne.
A rendőrhöz: szerintem egészen biztos, ha őrizetlenül hagyják ezeket az elektronikus beléptetőkapukat (elvileg ez a cél, hogy emberi személyzet nélkül ellenőrizzenek), az utasok garantáltan megtalálnák a módját, hogy kibekkeljék őket… ^^’
A BKV, ha be is vezeti ezt a rendszert, tuti nem (legalábbis nem az első helyen) fogja figyelembe venni, hogy az utasnak megérje vagy kényelmes legyen. Neki annyiból lehet érdeke ez a cucc, hogy kevesebb ellenőrt kelljen odaállítani, hogy máshol sarcolhassanak a buszokon, villamosokon, plusz bevételért, és több mehessen a Nokia dobozba.
Szerintem nem ez a probléma. Se kártyás jegyrendszer, se orkokra nem lenne szükség. Ha olyan játékszabályok lennének, melyekről el tudod hinni, hogy igazságosak, továbbá mindenkinek betarthatóak.
“Élni és élni hagyni” – ilyen egyszerű.
Egy félrenevelt (elkurvult) társadalmat utólag sokkal nehezebb visszaterelni a helyes kerékvágásba. El sem kellett volna rontani.
Ha saccolom a fenti kép olyan 1980 körül készülhetett vagy kicsivel előtte. Ha akkor nem az volt a mentalitás, hogyan lehet megkerülni a kapukat. Kinek a hibája az, hogy helytelen irányba változtunk?
Megjegyzem, hogy akkor és ott fatertől az első kérdésem az volt, hogy miért nem az ablak előtt megyünk be, ahol nem kell fizetni. Fater csak annyit mondott, hogy mert ott a bérletesek mehetnek be. Tehát meg sem fordult a fejében, hogy blicceljen. Vajon miért?
Tehát a szüleim nem neveltek rosszra. Most mégis szégyen szemre bliccelni szoktam. Sőt, még azt is meg merem kockáztatni, hogy nem “szégyen szemre”.
Csak az én hibám lenne?
Bevallom, hogy nem tudom, de mivel nem egyedül vagyok, gyanítom, hogy nem.
Sem azt, hogy kettőjüknek az az 1+1 Forint (egy utazás ára) mennyi lehetett a fizetésükhöz képest. – Ha valaki tudja, hogy kb. mennyi lehetett egy fizetés ’80 körül írja meg, légyszi’!
Tegyük fel, hogy bevezetnék, az ork mentes, időalapú, átugorható kapukat, rendőr nélkül. Vajon ezek után vissza tart-e a lelkiismeretem, hogy ne potyázzak? Miután már kurvára nem izgulok, sőt nem is érdekel, ha jön ellenőr. Belefáradtam az egészbe, ennyi. (Leszállok, sétálok, átszállok, stb.)
Vagy jobb lett volna, ha az a szemlélet, amit a szüleimtől láttam a ’70-es évek végétől, a mai napig megmaradt volna bennem. Ez most nem is lenne se kérdés, se probléma.
Én még vívódni szoktam azon, hogy ez így igazságos e vagy fordítva. Van aki már ezt sem teszi. :(
Minden esetre itt előttetek megígérem, ha bevezetik az időalapú jegyrendszert, elviselhető jegyárak mellett, akkor minden utazáskor kezeltetni fogom a jegyemet (vagy magamat).
Ma rossz napom van. :(
@BokaTheKing:
Itt egy régi film:
http://www.youtube.com/watch?v=-swsc8nI3PY
Akkor még sokkal olcsóbb volt a jegy, és akkor is volt ,aki bliccelt, de messze nem annyian mint ma. El is hangzik, h 6 új villamosra futja ha csak 1% bliccel. Akkor még vélhetően legalább 4-et vagy 5-öt vettek is volna, mert tényleg arra költötték a Nokia dobozok is kisebbek voltak akkoriban. :)
Ma meg már azzal lehetne zárni egy ilyen filmet, h ha senki sem bliccelne akkor a Nokia gyárnak nagyüzemben kéne gyártania a dobozokat, mert duplájára nőne a kereslet rá.
@BokaTheKing: “Ha valaki tudja, hogy kb. mennyi lehetett egy fizetés ‘80 körül írja meg, légyszi’!
“: Édesanyámnak volt olyan kb 8000 Ft, de ő akkor nagyon jól keresett, vezérig titkárságvető volt. Édesapám egyetemi adjunktus, ő csak olyan kb 6-7000 Ft-ot keresett. Ezek kb 82 körüli értékek.
@BokaTheKing: Fater ’80-as években 5000 Ft körül keresett egy hónapban építkezéseken, plusz amit össze tudott maszekolni piacozással, ilyesmikkel. Azt mondta, az akkor jó fizetésnek számított.
Egyébként pont mostanában kezdtem összevetni: amikor kerek 10 évvel ezelőtt komolyabban kezdtem a városban utazni, egy diák HÉV kiegészítő 28 Ft volt (Szentendrein Budakalászig), a vonaljegy pedig 80 Ft. (: Ma a diák kiegészítő 80 Ft, a vonaljegy pedig 320. És a fizetések ugyanott vannak…
@Leriel: hát azért a fizetések baromira nem 10 évvel ezelőtti szinten vannak ma. 10 éve ha valaki 100 ezret hazavitt, már jónak számított. ma meg már kvázi minimálbér budapesten.
@Leriel:
Kb. mikor 1 ft volt a vonaljegy akkor lehetett olyan 3 ft körül a kenyér, nem? Vagyis kb. harmadannyiba került a kenyér mint a jegy. Most a jegy jóval drágább.
http://amieveink.blog.hu/ Van szó a jegyárakról is. Ha jól emlékszem Bukarestben pl 84 ft egy vonaljegy. De Prágában is olcsóbb meg Varsóban is.
Nem hiszem, hogy ez a chipkártyás rendszer egyhamar megvalósul.
Kezdetnek nagyon kellene már az egyszerű időalapú jegy! Úgy általában lehetne már csökkenteni a viteldíjakat!
@Rissa:
Egyszer csak rájönnek, h az áremelések épp az ellenkező hatást érik el. Tavaly is csökkent a bevétel pedig akkor is emeltek árat. Most is csökkenni fog. Csökkentésnél viszont stagnálhat sőt akár még nőhet is a bevétel a jegyekből, sűrű fillér vs. ritka forint.
kb 2013 ra el is jutnak odáig hogy pályázatot írnak ki amit aztán megbundáznak és zsebre teszik a pénzt tehát úgy 2015 ig elhúzódik aztán végre nem bundázzák meg a pályázatot akkor a pályázatot megnyerő cég 2 év alatt állít fel pár kaput és a kölcség 1 megállónál 12millió forint lesz persze ebból 11.5 zsebre megy 50-50 arányban a bkv és a kivitelező cég között. úgy lesz ez szeptember mint az alstorm metrókocsi…
kb 2013 ra el is jutnak odáig hogy pályázatot írnak ki amit aztán megbundáznak és zsebre teszik a pénzt tehát úgy 2015 ig elhúzódik aztán végre nem bundázzák meg a pályázatot akkor a pályázatot megnyerő cég 2 év alatt állít fel pár kaput és a kölcség 1 megállónál 12millió forint lesz persze ebból 11.5 zsebre megy 50-50 arányban a bkv és a kivitelező cég között. úgy lesz ez szeptember mint az alstorm metrókocsi…
@BokaTheKing: “Ha valaki tudja, hogy kb. mennyi lehetett egy fizetés ‘80 körül írja meg, légyszi’!”
http://www.youtube.com/watch?v=Rkm8nVmcmQE
@Komarom: van tökéletes. milanoban egységes bankkártya-méretű papírfecni van fekete leolvasó-sávval minden járműre ami a városban mászik. van menetjegy, napijegy, hetijegy, stb. a metrónál és a városi vonatnál belépő kapu van, a villamoson és buszon lehet jegyet kezelni. ja és sokkal jobb szolgáltatást olcsóbban adnak mint mi (napijegy=1€). abból a pénzből amit 8 év alatt elloptak a bkv-ból (nyilván többszöröse annak mint ami eddig kiderült) simán meg lehetne csinálni beléptetőkapukat, új jegyeket, jegykezelő- és árusító automatákat, amik ehhez a váltáshoz kellenének. ha most csinálnak vmit, valószínűleg az lesz hogy a rózsaszín szarnak a hologramját azonosítja a kezelő, és beenged (a mostani zöld lámpácska és nyekkenés helyett a program egy sorompót fog pörgetni). tehát lehetséges a váltás a jelenlegi jegyrendszerrel, de nem célszerű. a bérletesek mehetnek külön kapun, ahol mutatják a pacáknak a bérletet aki nyomkod egy nyitógombot… és akkor visszajutunk az alap problémához: új jegyrendszer nélkül ennek semmi értelme. a tökéletes megoldás létezik, de budapesten az ilyesmi szóba se jöhet.
@Adani: Pár éve jártam Kolozsváron. A vonaljegy, ha jól emlékszem 3,6 Lej volt ami, kb. 270 Ft-nak felelt meg akkor. Ez két utazásra jogosított. Tehát egy út, kb. 135 Ft-ba került. Egyébként ugyanez az elmaradott, idióta, utazásokra váltandó jegyrendszer volt, mint nálunk. A bérlet ha jól emlékszem kb. a 2/3-a volt a miénknek. (Mondjuk a fizetés durván a fele volt a magyar fizetésnek. Az árak ugyanazok vagy drágábbak voltak, mint Bp-en. Kivéve egy-két helyi specialitást.) A járművek jóval tisztábbak voltak. Sőt nem is emlékszem, még a nap végén sem, hogy láttam volna összeszemetelt járművet. Pedig reggel és munkavégzés után ugyanilyen tömöttek voltak a járművek. Sőt rongálások is elhanyagolhatóak voltak a budapestihez képest. Pedig képzeljétek voltak igen öreg buszok is, szerintem még a ’70-es évekből “makulátlan” állapotban.
Ja és sok általános megállóban volt jegypénztár. Mondjuk sem magyarul, sem angolul nem beszéltek, de attól még nem volt nehéz vásárolni.
Szeretünk Románia! Igyekszünk felzárkózni hozzád.
Azért tényleg jó, hogy van tapasztalatotok és összehasonlítási alapotok más országokhoz képest. Ezt össze lehet hasonlítani. Az viszont rossz, hogy mi mindig, mindenből alul tudunk maradni. :(
Szerintem ez a blog erre is nagyon jó. Aki nem jut ki külföldre (mint én mostanában), az véletlenül se higgye, hogy itt minden fasza és jó. Ne tudják beetetni hülyeségekkel.
@BokaTheKing:
Én Prágában jártam 2005-ben. Metróval nem utaztunk mindig villamossal mentünk, jó villamoshálózat van szinte bárhová el tudsz jutni, valamint sétáltunk is ,hiszen szép város, van mit nézni. A vonaljegy kb. fele volt az akkori pestinek nem emlékszem pontosan mennyi, de asszem 60 perces volt, addig korlátlanul használhattad annyiszor átszállva ahányszor csak akartál. A járművek ott is tiszták voltak, a megállók is, szemetes volt mindenhol és használták is. A belváros meg sokkal élhetőbbnek tűnt, mert autók alig voltak, autósáv sincs sok, sok a behajtani tilos tábla, villamosok viszont járkáltak, és igen ott nem csináltak autópályát 6-8 sávokkal mint Bp-n, az hajthat be a belvárosba, akinek muszáj, pl. árut szállít.
2006-ban jártam Berlinben, azóta nem emelkedett a jegy (ami hőpapír!) ára (2.5 EUR), nincs a metróban kapu, de a jegy idő- és zónaarányos (1.5-2 óra, 2-3 zóna). Az alkalmazottak segítőkészek, ha kérdezel (még a metróperonon is!) A 3 zóna koncentrikusan van felépítve és a határok nagy utaknál/városhatárnál vannak.
Párizsban vannak 2,50 magas kapuk, mágnescsíkos jegy (olyan alakú, mint itthon), kedves, kulturált(!) alkalmazottak, és minden kapusor mellett áll egy biztonsági őr, aki kiengedi a kerekesszékest, kismamát, illetve rendet tart.
Budapesten is meg lehetne oldani, csak akarni kéne, nem kilopni a pénzt a rendszerből. Megoldás lenne, ha első körben újraosztanák a buszjáratokat (némelyiket villamossal kiváltva!), aztán tarifaközösséget (kötelező a zónarendszer!) és partnerséget alakítanának ki a szállítócégek (BKV,MÁV Volán), ezzel párhuzamosan értelmes számozást (1-199 sima, 200-299 gyors) és jegyárakat (szolgáltatási- és árszínvonalat tükrözze!) bevezetni.
A legnagyobb baj az egésszel az, hogy tényleg elk****** az ország gondolkodása.
Nem tudom, ki járt már Londonban, már csak az utazás miatt is érdemes oda elnézni. :P Tökéletesen működik a chipkártyás rendszer. Tizmilliós város, csak jobban tudják. Többen hoznak itt föl mindenféle ellenérvet, amelyeket én most szépen meg is cáfolok:
1: igen nehézkes átugrani a kapukat, mert egy olyan derékmagasságig azért fölér mindegyik. Aztán meg minden állomáson áll 2-3 biztonságiőr.
2: van mozgássérült kapu, nem egy nagy vaszizdasz.
3: nem okoz torlódást, tudni illik ha kb 1,5 ember széles a kapu, 5 darabot lehet rakni a legkisebb állomásokra is, és az utasforgalomtól függően lehet őket kiengedőre/beengedőre állítani, mert ugye kétirányú mind, továbbá nem kell megvárni, mire bezárul a kapu, egy nyitással annyi embert enged át, ahányan lehúzzák a kártyát.
4: a teljes londoni buszpark minden busza fel van szerelve egy kis érzékelővel, nem sokkal nagyobb, mint a volábuszok pénztárgépe és csak az első ajtónál lehet fölszállni. Ennyi az infrastruktúra.
5: iszonyat macerás bliccelni. Így midnenki kénytelen jegyet venni, ennek következtében minden járat annyi pénzt hoz, ahányan utaznak rajta, profittermelés van.
6: egy chipkártya előállítási költsége nem lehet több 100 forintál, és akkor már sokat mondok, ellenben akár egy életre szól.
Amit nem tudok, hogy budapesten érdemes-e zónarendszert kiépíteni. Londonban a központi zóna, az 1-es akkora, mint fél budapest xD